https://kozovodam.com/ |
|
| Комолые, рогатые... https://kozovodam.com/topic1063.html |
Страница 6 из 9 |
| Автор: | Катя Т [ 27-02, 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что-то очень уж сложно все в этой теме. Я из всей теории поняла, что комолые ближе к женским особям, а рогатые к мужским. Так на практике мы все это знаем, у комолых мягче характер, рогатые более воинственные. Может и в самом деле комолость не мутация, а возврат к предкам? Как это называется, атавизм, да?  Прошу прощения, если ошиблась, в школе училась давно
|
|
| Автор: | Любисток [ 27-02, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Катя Т писал(а): Так на практике мы все это знаем, у комолых мягче характер,
рогатые более воинственные. Очень интересный диспут . Явной связи между комолостью и благодушным характером не существует. Многие козоводы приведут примеры весьма агресивных комолых животных и рогатых прямо таки голубок , а не коз. Если рассмотреть роговые бугорки у комолых животных , то нередко можно заметить разной величины маленькие рожки , которые часто сбиваются и вновь отрастают. Логичней предположить , что именно их этих маленьких рожек и отрасли постепенно в процессе эволюции все более длинные рога - чем больше рога . тем больше было шансов у парнокопытного выжить и защитить свой гарем . А предположение , что древние люди вели селекцию на уменьшение рогов , не состоятельно - у древних были совсем другие заботы ! |
|
| Автор: | Ксения [ 27-02, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Может все же путем отбора? Им в древности с комолыми наверное тоже было легче и приятнее заниматься, как и нам в наше время 
Люба писал(а): Явной связи между комолостью и благодушным характером не существует. Многие козоводы приведут примеры весьма агресивных комолых животных и рогатых прямо таки голубок , а не коз.
Исключения во всем бывают, а мне вот тоже кажется что комолые помягче характером по сравнению с рогатыми, не все, а в общей массе. И от рогатых они стараются все же держаться подальше. |
|
| Автор: | мария смирнова [ 27-02, 17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ирина Валентиновна полностью с вами согласна у нас коза и козел рогатые а принесла козочек комолых а козлик рогатый вот изагадки природы как их разгадывать 
|
|
| Автор: | Tatyana [ 27-02, 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мария смирнова а какой сейчас возраст козлят? |
|
| Автор: | Любисток [ 27-02, 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мария смирнова писал(а): у нас коза и козел рогатые а принесла козочек комолых
Скорее всего у козочек еще не проклюнулись рожки . |
|
| Автор: | Юлия П. [ 27-02, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А в каком возрасте можно точно сказать,что козочка будет комолой? |
|
| Автор: | Любисток [ 27-02, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Юлия П. писал(а): А в каком возрасте можно точно сказать,что козочка будет комолой?
Сразу видно - если два завиточка - будут рожки ,если на лбу коротенькая ровненькая шерстка - комолость. |
|
| Автор: | Ирина Валентиновна [ 28-02, 18:36 ] |
| Заголовок сообщения: | комолость и рогатость |
мария смирнова писал(а): Ирина Валентиновна полностью с вами согласна у нас коза и козел рогатые а принесла козочек комолых а козлик рогатый вот изагадки природы как их разгадывать Мария, у меня тоже были такие случаи.Ирина. 
|
|
| Автор: | egor dob [ 28-02, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Люба писал(а): предположение , что древние люди вели селекцию на уменьшение рогов , не состоятельно - у древних были совсем другие заботы ! Я не помню такого предположения. Если Вы меня имели в виду, то я думаю, что комолость это "побочный продукт" одомашнивания козы. Мутация вызванная новыми условиями жизни и размножения козы в одомашненном состоянии. Катя Т писал(а): Может и в самом деле комолость не мутация, а возврат к предкам?
Изначально разговор зашел о тех животных, которые были приручены человеком. Точно установленными предками являются вышеперечисленные дикие козлы. Все они рогаты. Поэтому я думаю, что тут нужно внести некоторую ясность в эту тему. Что касается разговора о более далеких предполагаемых предках, то тут мы переходим в область веры. Эволюционная теория остается на данный момент лишь теорией. Причем давно уже эксплуатируемой в определенных целях. Вера в то, что амеба первобытная миллиарды лет пыжилась, перестраивалась и превратилась в того же мамонта, это именно вера. Тоже и с "предком" козы. |
|
| Автор: | Катя Т [ 28-02, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
egor dob писал(а): установленными предками являются вышеперечисленные дикие козлы. Все они рогаты.
Дык ТОЧНО ТО не установлены предки домашних коз! Только предположения! 
И если у других диких полорогих, козьих ближайших родственников, имеются комолые самки, то почему они не могли быть у предков коз 
Вполне разумное предположение 
|
|
| Автор: | egor dob [ 28-02, 22:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Катя Т писал(а): Дык ТОЧНО ТО не установлены предки домашних коз!
Если иметь в виду именно диких козлов, то вполне точно уже установлено, что безоаровый козел - родоначальник. В меньшей мере - мархур. А вот на счет "приски" - ископаемой козы мнения расходятся. Некоторые считают что это уже не дикий вид, а одомашненная коза. А вот первые два вполне уже установлены. Я уже выше приводил выдержки об этом. Сейчас уже с большой долей вероятности домашних коз относят к тому же виду что и безоарового козла Capra aegagrus. |
|
| Автор: | Настасья [ 28-02, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: По данным Всемирного союза охраны природы за последние 500 лет уже вымерло 844 вида животных.
Это только за последние 500 лет! Среди вымерших раньше вполне могли быть и предки домашних коз. |
|
| Автор: | egor dob [ 28-02, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Насколько я понял из прочитанного, именно последние новейшие исследования в области генетики дали такой вот результат. Отнесли к одному виду. Катя Т писал(а): козьих ближайших родственников - безоаров и самих наших коз. Куда уж ближе-то?
Возможность появления комолых диких коз существует, но именно как аномалия. В домашних условиях она и проявилась в гораздо большей степени. Внутривидовое разнообразие в не сравнимо большей степени проявляется именно у домашних животных. Можно для сравнения хотя бы собак вспомнить. Это как раз дело рук человеческих, творчество наше. 
|
|
| Автор: | egor dob [ 28-02, 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Настасья писал(а): 844 вида животных.
Это только за последние 500 лет! Все эти виды известны и описаны. Так же как и более древние виды. По ископаемым останкам. Среди этих останков не обнаружилось каких-либо особых диких видов коз, генетически близких домашним. Мы бы об этом знали. Кроме тойже "приски" о которой уже выше говорено было. Все ныне существующие виды козлов достаточно близки друг ко другу. И хорошо изучены. Козлов подразделяют обыкновенно на три группы (подрода), различающиеся преимущественно строением рогов.К подроду козерогов или горных козлов (лат. Ibex) принадлежат виды с широкими спереди, не имеющими продольного ребра саблеобразно изогнутыми рогами, имеющими в поперечном сечении форму близкую к треугольнику, с многочисленными толстыми поперечными утолщениями в виде валиков. К этой группе принадлежит бо́льшая часть видов козлов. У подрода собственно козлов (лат. Hircus) рога сильно сжаты с боков и в поперечном сечении близки к эллипсу, образуя острый передний край. Все виды и подвиды козлов легко скрещиваются в неволе. |
|
| Страница 6 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|