:: Просмотр темы - О клещах, энцефалите, и прочем

Вот что злит, эксперименты над людьми, пустые разговоры о вредности и вонючести козьего молока от людей, ни разу в жизни его не попробовшего, в глаза коз не видевших, а рассуждающих о том, какие они неправильные и вредные. Twisted Evil

доярки получали иммунитет от коров

В Киргизии наблюдаются единичные заболевания, наблюдающиеся нерегулярно

А сколько времени действует вакцина от энцефалита?

Прокомментируйте, пожалуйста

В случае КЭ вирус, передающийся через клещей человеку и козам един

лучше больше внимания уделять уничтожению клещей

Мои знания сводились до того , что козий и человеческий КЭ - два разных вируса и общими для человека и животного не являются

Тогда совсем непонятно как козы могут быть бессимптомным носителем и кому это пришло в голову пить кровавое молоко от парализованной козы ?

я продаю только пастеризованное молоко", доверия к продавцу будет больше

резкая реакция козоводов вызвана, на мой взгляд, маркетинговыми соображениями (сбыт молока)

Автор:	domtau [ 28-06, 08:33 ]
Заголовок сообщения:
Оля, да мы и на прививки все согласны. Теоретически. Может лучше больше внимания уделять уничтожению клещей, а не сваливать всё на козье молоко.Искать вакцину, что бы их заразить и они бы все посдыхали, не мучали нас и коз. Хотя, палка о двух концах . Если они есть, значит так надо и мы просто не понимаем ещё всей пользы от этой пищевой цепочки . Исследования непредвзятые нужны. Научные исследования, наблюдения, а не заказные статьи, типа вышедшей в нашем регионе. Вот что злит, эксперименты над людьми, пустые разговоры о вредности и вонючести козьего молока от людей, ни разу в жизни его не попробовшего, в глаза коз не видевших, а рассуждающих о том, какие они неправильные и вредные.

Автор:	Алекc16 [ 28-06, 09:07 ]
Заголовок сообщения:
Уважаемый,Артем Челябинский. Я за вакцинацию. Исключительно ради поддержания беседы я набрал в поисковике: осложнения от прививок. Нашел интересную книгу. http://www.roditelinfo.ru/index.php?opt ... &Itemid=11 Прокомментируйте, пожалуйста.

Автор:	Любисток [ 28-06, 09:55 ]
Заголовок сообщения:
Артем Челябинский , в этой теме явно не хватало такого убежденного в возможности алиментарного пути заражения КЭ через козье молоко . Надеемся с Вашей помощью докапаться до истины , Благодарны Вам за терпимость к противникам кипечения молока и внимание к такой насущной для форума проблеме . В свою очередь постараемся быть менее категоричными и твердолобыми. Очень хочется найти первоисточник по проведенным исследованиям алиментарного пути заражения людей КЭ через молоко . Мои знания сводились до того , что козий и человеческий КЭ - два разных вируса и общими для человека и животного не являются , да и виды клещей у человека , парнокопытных , собак и т.д. разные .

Автор:	Манда Ланда [ 28-06, 20:35 ]
Заголовок сообщения:
domtau писал(а): Вот что злит, эксперименты над людьми, пустые разговоры о вредности и вонючести козьего молока от людей, ни разу в жизни его не попробовшего, в глаза коз не видевших, а рассуждающих о том, какие они неправильные и вредные. Twisted Evil Ириш, мне наш лесник порекомендовал обратиться в областную СЭС, что бы они официально прокоментировали этот случай заражения в нашей области... Народ запуган не по детски , я лишилась половины клиентов... Я в город пока не выезжаю, может ты раньше до СЭС доберешься? Хоть что то официально скажут.

Автор:	domtau [ 28-06, 21:02 ]
Заголовок сообщения:
Алён, сказали уже веты. Она по своим каналам пробила, неофициально рассказали, что верхи ищут пути получения денег на уничтожение клещей, обработку полей, что идёт конкурентная борьба. Недавно лошадь , очень дорогая и престижная попала в область. Конкуренты не побрезговали и купили анализы, что она больная, чтоб сбить цену и перекупить. Да только не учли, что веты работают. Чуть не с часовыми брали анализы повторно и опломбировав послали самолётом в Питер. Врачи честно исполняют свой долг. Никакой инфекции в области нет. А победить подковёрные игры, сеящие панику среди населения, мы не можем. Анализы молока в Калининграде сдать не удалось. Уже просили, просто сделать часным образом, без бумажки. НЕТ.Сегодня инфекции нет, завтра будет. А народ идёт. Зять был 21 на приём. Люди думают о здоровье.

https://kozovodam.com/

О клещах, энцефалите, и прочем https://kozovodam.com/topic258.html	Страница 9 из 27

Автор:	Артем Челябинский [ 28-06, 21:58 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: доярки получали иммунитет от коров Да, более того, так была изобретена первая вакцина (от латинского вакка-корова), и на этом сходство не закончилось. Коровью оспу вызывал очень близкий, но, все же, иной вирус, не аналогичный вирусу, вызывающему натуральную (черную) оспу людей. Доярки заболевали коровьей оспой (протекающей у взрослого человека намного легче ветрянки у детей) вследствие массированного контакта с инфицированными сосками коровы через микротрещины в коже при дойке. А, помните, с плаката "Бойся клещей" - "извлеченного клеща нельзя давить пальцами..." Далее, было замечено, что преболевшие доярки никогда не заболевали натуральной оспой, убивавшей во время пандемий миллионы людей. Впоследствие, после более или менее поголовной вакцинации человечества, к середине ХХ века натуральная оспа была объявленна ВОЗ полностью искорененной на планете (случай в истории единственный). В случае КЭ вирус, передающийся через клещей человеку и козам един. Все остальные вакцины делятся на содержащие живые (ослабленные) и убитые вирусы, вызывающие то заболевание, от которого защищает прививка(упрощено, не полезем в дебри).

Автор:	Артем Челябинский [ 28-06, 22:08 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: В Киргизии наблюдаются единичные заболевания, наблюдающиеся нерегулярно Правильно, это и есть классический пример отсутствия мед. статистики (нет заболеваемости на 100 тыс. населения). И, вообще, даже в самых неблагополучных регионах "наблюдаются единичные заболевания" - КЭ не черная оспа - эпидемий не вызывает, опасен в основном для природопользователей, о чем и веду речь с самого начала...[/quote]

Автор:	Артем Челябинский [ 28-06, 22:15 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: А сколько времени действует вакцина от энцефалита? Для каждой указано на упаковке. Для одной из вакцин - трехкратное введение до наступления сезона, далее - пожизненно 1 раз в 3 года.

Автор:	Артем Челябинский [ 28-06, 22:36 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Прокомментируйте, пожалуйста Комментирую: Существует такая дисциплина - "медицинская статистика". Она занимается, в том числе, и сбором информации о побочных эффектах любых препаратов. А Вы думали, что препарат (вакцину) разрешили к применению и забыли о нем? Это далеко не так. Что касается "секретности" подобных материалов - это из области конспирологии - оставим на совести авторов подобных сайтов. Уважаемый Алекс16, ну подумайте сами, сидит где нибудь в районном отделе здравоохранения тетенька, подшивает скучнейшие отчеты из ЛПУ (леч-проф учреждений), обрабатывает их по подобной "секретной" брошюрке (у нее их косой десяток в столе валяется), делает свое незаметное, но нужное дело. И такая она при этом "носительница секретов", ну, спасу нет, ФСБшники губы от зависти себе искусали...

Автор:	Любисток [ 28-06, 22:46 ]
Заголовок сообщения:
Артем Челябинский писал(а): В случае КЭ вирус, передающийся через клещей человеку и козам един Тогда совсем непонятно как козы могут быть бессимптомным носителем и кому это пришло в голову пить кровавое молоко от парализованной козы ?

Автор:	Артем Челябинский [ 28-06, 23:00 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: лучше больше внимания уделять уничтожению клещей Вы правы, это - наилучший путь, такие препараты есть, но они дОроги, применяют их локально (базы отдыха, детские лагеря и пр.) и действие их очень зависит от погоды (осадки, росы, высокая температура резко снижают их эффективность). Применять же их "по площадям", а, тем более, по пастбищам, сами понимаете, плохая идея. Хотя попытки были. Помню по детству, в начале 70-х годов, летал в окрестностях Ильменского заповедника кукурузник, распылял что-то, говорили - "от клещей". Потом несколько дней все вокруг - и еда и вода пахли дустом.

Автор:	Артем Челябинский [ 28-06, 23:43 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Мои знания сводились до того , что козий и человеческий КЭ - два разных вируса и общими для человека и животного не являются Спасибо, Люба, дело в том, что я не отношусь к алиментарному (пищевому) пути заражения КЭ как к главному. Более того, резкая реакция козоводов вызвана, на мой взгляд, маркетинговыми соображениями (сбыт молока). Я же говорю об опасности заболевания. Теперь -по существу. Когда мы решили приобрести коз, вопрос о вакцинировании меня с женой не возникал - я постоянно вакцинируюсь (охота на Урале без этого опасна), супруга переболела КЭ лет 10 назад (после болезни иммунитет пожизненный). Теоретически встал вопрос о молоке. Я стал выяснять - а чего бы козу не привить от КЭ и все дела... Выяснилось, что коза, как и человек, БОЛЕЕТ клещевым энцефалитом, но в стертой форме. Болезнь вызывается одним вирусом. Клиника неопределенная - лихорадка во время массовых укусов, а вот лабораторно - вирусемия (наличие вируса в сыворотке крови), вирусолактия (наличие вируса в молоке) и кратковременное (неск. недель) повышение титра антител к вирусу КЭ. Таким образом, выяснилось, что козу привить нельзя, у нее не создается стойкий иммунитет. По вирусу в молоке - он очень нестойкий - пастеризация, а, тем более, кипячение полностью избавляют от опасности. Возможно заражение при дойке - через микротрещины кожи. Каких либо специальных изысканий на эту тему не проводил. Исхожу из принципа - привейся сам и пастеризуй молоко - и проблемы нет. Кстати, о маркетинге - если покупателю вместо рассказов о полезности сырого козьего молока сказать - "я продаю только пастеризованное молоко", доверия к продавцу будет больше

Автор:	Артем Челябинский [ 28-06, 23:48 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Тогда совсем непонятно как козы могут быть бессимптомным носителем и кому это пришло в голову пить кровавое молоко от парализованной козы ? Уже ответил...

Автор:	Любисток [ 29-06, 09:40 ]
Заголовок сообщения:
В ветеринарии известнен вирусный энцефаломиелит коз -овец с трансмиссивным путем заражения от клещей , инкубационным периодом 5-14 дн . , пожинненым носительством ,сопровождающийся конвульсиями и параличом ... Похоже , что это другой вирус все же ? В природе коза может заразиться только от укуса клеща . предпочитающего исключительно коз и овец , и страшно заболеть козьим ВЭМ , пить молоко от такой козы никому в голову не придет . А , то что в лаборатории вкололи козе КЭ и проверяли на вирусосемию и вирусолактию - мне бы их заботы .

Страница 9 из 27	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	любовь 2 [ 29-06, 10:33 ]
Заголовок сообщения:
Артем Челябинский писал(а): я продаю только пастеризованное молоко", доверия к продавцу будет больше А какая польза от пастерезованного молока? Там ведь ничего полезного не останется,тогда можно и магазинной белой водички купить,то же самое и дешевле!Это равносильно что фрукты варить и кушать,желудок набит,а пользы никакой! Артем Челябинский писал(а): резкая реакция козоводов вызвана, на мой взгляд, маркетинговыми соображениями (сбыт молока) Большинство козоводов держат коз исключительно для своей семьи и на этом форуме!Так что все ваши доводы не убедительны!