:: Просмотр темы - Гермафродиты, крипторхизм, врожденное бесплодие

3.2.10.1 Определение генотипов козлов-производителей по признаку комолость/рогатость

нельзя исключать внешние факторы при рождении уродцев.

чем больше рождается козлят с генотипом КК, тем больше вероятность, что эти дети будут с отклонениями.

Мало того, что комолость, так еще и близкородственное скрещивание.

Я ведь недавно покрыла свою комолую козу Машку ее комолым сыном

Если я правильно понимаю, то нельзя исключать внешние факторы при рождении уродце

Можно ли ее оставлять или из нее ничего путного не вырастет?

Да, Diva Dakota
правильно объяснила.
Но могу обрадовать козоводов - фримартины - это у коров.
У коз не бывает! Это совершенно точно, т.к. мы в свое время Дебору по этому вопросу "пытали".

А совета я хотела бы спросить насчет козочки. Можно ли ее оставлять или из нее ничего путного не вырастет?

Людмила Ивановна, посмотрите фото моей Мотьки в теме "Срочно нужен совет".

Вот моя коза Мотя, которую я купила Ирины из Луги, с сукозностью 4 месяца в августе. Никого она не родила и в охоту не приходила.

... мне кажется, что жирновата.

Автор:	Людмила Волкова [ 24-09, 10:32 ]
Заголовок сообщения:
2 вариант Один родитель комолый без рецессивного гена Х второй родитель комолый с рецессивным геном рогатости Всё потомство будет комолым, причем 1/2 без рецессивного гена рогатости, а 1/2 - с рецессивным геном.

Автор:	Людмила Волкова [ 24-09, 10:45 ]
Заголовок сообщения:
Пока успела нарисовать только две схемы, потом продолжу. А пока, если кому интересно, можно посмотреть на этой странице http://kozovodam.ru/topic237.html как опытным путем определяется генотип. Попробуйте его определить у своих животных, проанализировав их потомство от рогатых коз. На той странице смотреть надо Цитата: 3.2.10.1 Определение генотипов козлов-производителей по признаку комолость/рогатость

Автор:	Форвард [ 24-09, 10:55 ]
Заголовок сообщения:
По комолости то понятно, а вот как здесь гермафродиты вписываются???

Автор:	Людмила Волкова [ 24-09, 11:41 ]
Заголовок сообщения:
Я так понимаю, что чем больше рождается козлят с генотипом КК, тем больше вероятность, что эти дети будут с отклонениями. Причем не обязательно гермафродиты, а могут быть просто бесплодными - и козочки, и козлики. Но, к счастью, могут и не быть ----- А это варианты, когда риск получить гермафродитов по обсуждаемой причине, равен нулю. Если оба родителя рогатые (генотип кк) – все потомство тоже рогатое ---- Если один из родителей комолый, а второй рогатый, могут быть: А) половина рогатых и половина комолых потомков (у родителей Кк х кк). Это свидетельствует о том, что у комолого родителя в скрытом гетерозиготном состоянии (Кк) имеется рецессивный ген рогатости – к Б) все потомство рождается комолое у родителей КК х кк. Это означает, что комолый родитель несет доминантный ген комолости в гомозиготном состоянии (КК)

Автор:	Форвард [ 24-09, 13:50 ]
Заголовок сообщения:
А я озадачилась вот этим: 3.2.9. Полиплоидия и ее связь с признаками и функциями животных В отличие от растительного мира, где полиплоидия играет положительную роль в создании более высокоурожайных сортов и гибридов, у млекопитающих увеличение числа хромосом в клетках кратно гаплоидному набору сопряжено с летальным исходом при накоплении полиплоидов в той или иной стадии онтогенеза. Показана роль полиплоидии как причины эмбриональной смертности, при уродствах, опухолевых процессах и т.д. Полиплоидию рассматривают как крайнюю степень проявления повреждений аппарата сегрегации хромосом в случаях разрыва всех нитей деления. Она может возникать в результате эндоредупликации. Примечательно, что среди факторов вызывающих образования полиплоидных клеток выделен гормон - диэтилстилбестрол (Shuler, Наsegava, Раrksetal, 1998), используемый для стимуляции полиовуляции яйцеклеток человека и животных. Это обстоятельство имеет, на наш взгляд, важное значение в объяснении связи высокого уровня полиплоидии с высокой частотой смертности в потомстве козла-производителя Сэма 100. Вполне вероятно, что селекция на многоплодие у коз сопровождается отборов среди них животных с повышенным уровнем половых гормонов, вызывающих в свою очередь увеличение числа полиплоидных клеток (в том числе гамет) несовместимых с нормальной жизнеспособностью животных. А так как с терминами мне трудно, стала я искать, что это? И вот нашла такую фразу: При П. наблюдаются отклонения от диплоидного числа хромосом в соматических клетках и от гаплоидного — в половых. При П. могут возникать клетки, в которых каждая хромосома представлена трижды (3 n) — триплоидные, четырежды (4 n) — тетраплоидные, пять раз (5 n)— пентаплоидные и т.д. Организмы с соответственным кратным увеличением наборов хромосом — плоидности — в клетках называются триплоидами, тетраплоидами, пентаплоидами и т.д. или в целом — полиплоидами. Кратное увеличение числа хромосом в клетках может возникать под действием высокой или низкой температуры, ионизирующих излучений, химических веществ, а также в результате изменения физиологического состояния клетки. Механизм действия этих факторов сводится к нарушению расхождения хромосом в митозе или мейозе и образованию клеток с кратно увеличенным числом хромосом по сравнению с исходной клеткой. Если я правильно понимаю, то нельзя исключать внешние факторы при рождении уродцев. Зима была очень холодной, а лето аномально жарким.

https://kozovodam.com/

Гермафродиты, крипторхизм, врожденное бесплодие https://kozovodam.com/topic53.html	Страница 6 из 17

Автор:	Людмила Волкова [ 24-09, 15:24 ]
Заголовок сообщения:
Форвард писал(а): нельзя исключать внешние факторы при рождении уродцев. Вот именно! Например, влияние неблагополучной экологии Вообще причины, ведущие к возникновению уродств , делятся на внутренние и внешние. Причины первые кроются в половых клетках и вызывают ненормальное развитие плода . В большинстве случаев, если не всегда, это наследуется. Вторые причины уродств - внешние - действуют уже во время беременности . Они могут быть или физическими (термическими, механическими и пр.) или химическими (различные интоксикации), иногда патологию вызывают инфекционные заболевания. Многие причины уродств вообще наукой еще не изучены В интернете много фотографий козлят-уродцев. Ужас!!! Чего там только нет! Двухголовые, с 6-ю ногами, двуногие - есть даже взрослая коза, ходящая на 2-х передних ногах, одноглазые циклопы.... И еще всяких разных... брррр....

Автор:	Людмила Волкова [ 25-09, 11:39 ]
Заголовок сообщения:
Еще схема и этот вариант самый рисковый, когда оба родителя комолые и не имеют в рецессиве рогатости Все потомки будут комолы и среди них вероятен наиболее высокий % появления гермафродитов или бесплодных. Как раз иллюстрация к тому случаю, когда Цитата: чем больше рождается козлят с генотипом КК, тем больше вероятность, что эти дети будут с отклонениями.

Автор:	Наталья Варфоломеева [ 03-10, 23:53 ]
Заголовок сообщения:
Почитала темку, задумалась. Я ведь недавно покрыла свою комолую козу Машку ее комолым сыном. Ой, че будеееет! Мало того, что комолость, так еще и близкородственное скрещивание.

Автор:	Любисток [ 04-10, 10:14 ]
Заголовок сообщения:
Наталья Варфоломеева писал(а): Мало того, что комолость, так еще и близкородственное скрещивание. Если сын ч/п , то с большой долей вероятности козлята не порадуют. Но это только лишь вероятно , а не обязательно.

Автор:	svet [ 04-10, 15:25 ]
Заголовок сообщения:
Наталья Варфоломеева писал(а): Я ведь недавно покрыла свою комолую козу Машку ее комолым сыном Сильно не грузись! Возможно мой живой пример тебя успокоит, что бывает и по-другому! Наш Хоттабыч произошел именно от такой комолой пары: мать + сын. Будем надеяться, что и твоя живность проживет долгую здоровую плодотворную жизнь, если, конечно до этого не было близкого смешения крови. Форвард писал(а): Если я правильно понимаю, то нельзя исключать внешние факторы при рождении уродце В этом нет ни малейшего сомнения. Только при одинаковых факторах воздействия у одних особей происходит мутация генов, нарушение в процессах деления клеток и построении цепочек ДНК а у других нет. Вот существенная тема, над которой можно поразмыслить! ЧТО спасает гены от мутации?...когда воздействие одинаковое!? И думаю это "ЧТО" закладывается с рождения.

Автор:	tuchka [ 14-01, 13:47 ]
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, уважаемы козоводы. Вот уже почти год как я практически живу на этом форуме. Когда впервые попала сюда была просто в восторге от всего что здесь я читала, и несколько дней я практически не вылазила отсюда: всё было ново и интересно, и хотелось прочесть все. Все это время я радовалась вместе с хозяевами, когда в их жизни происходили приятные события, и огорчалась, когда возникали какие-нибудь проблемы. А теперь вот и мне нужен ваш совет. Если не трудно, подскажите. Дело в том, что вчера вечером моя козочка родила двоих малышей. Первой родилась девочка, а вторым – оно… Я конечно читала про такие случаи, но одно дело читать и совсем другое видеть… Коза первокотка, козлята шустрые, не успели обсохнуть – уже скачут. Аппетит прекрасный: пьют, прыгают и спят. С гермафродитом все понятно – ему одна дорога… А совета я хотела бы спросить насчет козочки. Можно ли ее оставлять или из нее ничего путного не вырастет?

Автор:	Форвард [ 14-01, 15:33 ]
Заголовок сообщения:
tuchka писал(а): Можно ли ее оставлять или из нее ничего путного не вырастет? Вырастит, не переживайте.

Автор:	Калашникова Ольга [ 03-03, 09:34 ]
Заголовок сообщения:
Людмила Волкова писал(а): Да, Diva Dakota правильно объяснила. Но могу обрадовать козоводов - фримартины - это у коров. У коз не бывает! Это совершенно точно, т.к. мы в свое время Дебору по этому вопросу "пытали". Людмила Ивановна, посмотрите фото моей Мотьки в теме "Срочно нужен совет". Фото я выставила туда для Любы Русзановой, предварительно поговорив по телефону. Моя коза - типичный фримартин (купила за 20000 руб. у скандально известной Ирины из Луги.

Автор:	Любисток [ 03-03, 10:37 ]
Заголовок сообщения:
tuchka писал(а): А совета я хотела бы спросить насчет козочки. Можно ли ее оставлять или из нее ничего путного не вырастет? В таких случаях следует внимательно осматривать наружные половые признаки на соответствие полу по-началу .

Страница 6 из 17	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Людмила Волкова [ 03-03, 21:47 ]
Заголовок сообщения:
Калашникова Ольга писал(а): Людмила Ивановна, посмотрите фото моей Мотьки в теме "Срочно нужен совет". Я сюда перенесла: Калашникова Ольга писал(а): Вот моя коза Мотя, которую я купила Ирины из Луги, с сукозностью 4 месяца в августе. Никого она не родила и в охоту не приходила. ... мне кажется, что жирновата. Коза не то чтобы жирновата, а прямо скажем очень толстая – по бокам жировые складки уже над локтями нависают. Так она еще и хлеб за обе щеки лопает! Но ожирение может быть не только от перекорма, а и по гормональным причинам. Поэтому, очевидно, она и не приходит в охоту. Определить причину бесплодия по интернету мы вряд ли сможем. Иногда и при близком осмотре диагноз не может определить "на глазок" даже очень опытный специалист. Я где-то рассказывала на форуме случай, как у меня были две козы-близняшки, которые не беременели до 2х с лишним лет. У нас в то время гостила Дебора и она назвала их гермафродитами. Насчет фримартинизма она сказала, что у коз такой проблемы не бывает, а только у коров. Ну, в общем, расстроилась я, что они гермафродиты... Как вдруг... через несколько месяцев одна из "гермафродиток" родила У второй, правда, детей не было ни разу, но молока она давала прилично. Чудеса в жизни всякие бывают, поэтому никогда не мешает на них надеяться. Ольга, а какие-нибудь меры Вы применяли? Может быть кроме диеты провести курсы лечения, разработанные для коз с ациклией ?