:: Просмотр темы - Различные вопросы по разведению

А давайте закроем уже этот вопрос

какой все-таки окрас доминирует у коз?

Крыла белую козу с черным козлом, получились черные козлята,а покрываю белым, даже у цветных и черной рождаются белые козлята?

У моей старой козы смолоду было нормальное вымя, а сейчас одна доля поменьше.И вот что я заметила, бывает ляжет неудачно, прижмет сосок ногой, с него молоко капает, вот эта доля и стала меньше.

одна доля нормально запускается другая продолжает доиться, потом конечно перестает доиться, но асимметрия сохранилась,

Нескладные высокоудойные козы действительно бывают.
Мало того, рекордистки по удоям, как правило, имеют недостатки в экстерьере.
Собаководы тоже хорошо знают, например, что собаки с замечательными рабочими качествами часто не очень-то экстерьерны.
Мы с Деборой когда-то обсуждали вопрос что для козы важнее. Пришли к выводу, что это зависит от владельца. :mrgreen:

Но для коз молочных пород важен удой! На выставке высокоудойная коза с какими-то небольшими недостатками внешности пройдет впереди малоудойной красавицы.

Kockul писал(а):

что-то мне подсказывает, что это все как-то не правильно. В смысле выставок этих, и прочих "экстерьеров". Коза же не собака, красота её не во внешности

Но высокий удой - не все! Желательно, чтобы животное было продуктивным не 1-2 лактации, а долгие годы.
А это уже напрямую зависит от правильности ее экстерьера.

Людмила Волкова писал(а):

Собаководы тоже хорошо знают, например, что собаки с замечательными рабочими качествами часто не очень-то экстерьерны.

потому что отбор идет только по одному признаку - по рабочим качествам.

Вести работу, чтобы учесть все и сделать породу привлекательной, с мягким характером и отл.удойностью работа не для новичков :!:

Поэтому и отделываются банальными фразами, а то что коза ходить не может с огромным выменем, постоянно его травмируя - это значит очень здорово :?:

А нам на биологии задачи давали по коровам. У них ген комолости рецессивен.

У коз скорей всего тоже рецессивен.

Натали-1 писал(а):

У коз скорей всего тоже рецессивен.

Нет, у коз комолость - доминантна, рогатость - рецессивна.

Простое доказательство: у комолых родителей возможно рождение рогатых козлят.
У обоих рогатых родителей комолые козлята никогда на рождаются.

По понятной аналогии у людей.
кареглазость - доминантна
голубоглазость - рецессивна.
У кареглазых родителей возможно рождение голубоглазых детей.
У обоих голубоглазых родителей кареглазые дети никогдаа не рождаются.

Интересно, что у коз голубоглазость доминантна :!:

Катя Т писал(а):

У кареглазых родителей возможно рождение голубоглазых детей.

Хм, подтверждаю...
У моего сродного брата и его жены - глаза тёмно-карие, а дочка родилась с голубыми. Долго думали, и приписали глазки "в тётку", т.е. в меня :lol:

Рассмотрим варианты, когда рождаются комолые, а когда рогатые животные. Для наглядности обозначим доминантный ген комолости большой (заглавной) буквой К, а рецессивный ген рогатости малой (строчной) буквой к.
1. Если оба родителя рогатые (генотип КК) - все потомство тоже рогатое.
2. Если один из родителей комолый, а второй рогатый, могут быть:
а) половина рогатых и половина комолых потомков (Кк х кк). Это свидетельствует о том, что у комолого родителя в скрытом гетерозиготном состоянии (Кк) имеется рецессивный ген рогатости - к.
б) все потомство рождается комолое (КК х кк). Это означает, что комолый родитель несет доминантный ген комолости в гомозиготном состоянии (КК). 3. От комолых родителей могут рождаться рогатые козлята. Это означает, что каждый из родителей был гетерозиготным носителем гена рогатости. Их генотипы Кк, а схема скрещивания записывается так:
Кк х Кк - генотипы родителей.
КК : 2Кк : кк - генотипы потомства
комолые комолые рогатые - фенотипы потомства
Соотношение комолых и рогатых равно 3:1 или 25% рогатых и 75% комолых.

А. И. Жигачев
Заведующий кафедрой
генетики и животноводства
Санкт-Петербургской
государственной академии
ветеринарной медицины,
доктор биологических наук,
профессор.

рецессивность комолости

оба комолых родителя гетерозиготны, то потомство практически все будет рогатым, но иногда могут рождаться и комолые козлята.

Автор:	Anna D [ 18-08, 15:42 ]
Заголовок сообщения:
Ты за меня не переживай, у меня своя программа

Автор:	татьяна т [ 18-08, 16:09 ]
Заголовок сообщения:
А давайте закроем уже этот вопрос Каждый решает сам, поэтому все уже всем понятно кто жадный, кто добрый, кто продвинутый, кто

Автор:	Елена(izvs) [ 18-08, 17:26 ]
Заголовок сообщения:
Очень много мыслей в голове по поводу "дать козлика для чужих козочек". Пока никому козла давать для покрытия не хотим. Причина, совсем не жадность, а осторожность. Первое и САМОЕ ГЛАВНОЕ, конечно боимся, что Гоша, не дай Бог, заболеет. Я не сторонница такой политики "заболеет-вылечим", я не хочу лечить свое животное, оно мне дорого, чисто по человески, дорого как дитя, которое трудно досталось. Второе, вижу, что у местных козоводов нет понятия, что племенное (в смыле потенциально способное давать много молока) животное надо долго выпаивать молоком. Родят козлят, а в три недели из-под мамки отнимут и будут одним сеном, да комбикормом, в лучшем случае кормить, покроют в 6 месяцев мимо пробегавшим козлом, а потом друг другу будут рассказывать, что их обманули, обещав МНОГО молока, а козочки-то как и мамки по литру дают. У поголовного большинства деревенских жителей нет КУЛЬТУРЫ содержания коз. Почему-то считается, что если коза может вынести мороз и голод, то ее так и можно содержать. А если она не выдерживает, то в суп. У нас просто нет людей которые лечат своих коз, районный ветеринар мне в прошлом году сказал, что я за многие годы его практики первая пришла и принесла от коз кал на анализ и его удивлению небыло границ когда я еще попросила кровь у всего стада взять на все, что они в силах проверить в районной ветлаборатории. Кто на мясо коров, свинок и барашков держит, тот с ветеринаром общается, а бабули, что с трудом литр молока от своей козы надаивают нет. Я тут с ужасом наблюдала дней десять назад, как в соседнем селе козел один, без хозяина, на трех ногах (четвертая подбита) бегал по поселку городского типа, по проезжей части, среди пятиэтажек и орал не своим голосом. Я до сих пор не могу в себя придти. У хозяина еще и коза есть, которая в хроническом запуске, по причине того, что хозяин доить ленится. Вот таким бабушкам/дедушкам козла для их козочек я бы категорически не дала. Просто за породу будет обидно. А вот если бы был рядом человек УВЛЕЧЕННЫЙ, реально желающий заниматься с козами, то можно и подружиться, если будет доверие, то почему нет, можно какую-нить обоюдную полезность придумать, как тут пишут, козлами меняться для покрытия или козлятами, сообща всегда легче жить. Но в первую очередь я бы старалась общаться с теми, к кому появляется доверие в процессе общения. Собственно, так я и делаю в своем собачьем питомнике, мой кобель закрыт для вязок с чужими суками, чьим владельцам я не доверяю или просто их не знаю. Только друзьям. ЗППП (заболевания передающиеся половым путем) у собак бесспорно есть и их немало, но многие владельцы их не диагностируют, потому как: 1) недоступны соответствующие лаборатории, 2) часто они протекают бессимптомно и не вызывают тревоги. Щенки от носителей родятся и вырастают, жизнь идет своим чередом, но со временем у инфицированных животных могут развиться проблемы с почками. У сук с отклонениями в гормональном фоне больше шансов в молодом возрасте поиметь эндометрит и пиометру (это гормонозависимые заболевания). Я знаю случай, когда кобель после всего двух вязок с чужими суками из достаточно известного питомника, "поймал" сразу три половых инфекции. Никакой клиники у кобеля небыло, выявили почти случайно, поехали сдавать анализ крови в Пастера на предмет другой проблемы, но т.к. животное спит с владельцами в постели, сдали и на ЗППП, потом долго и нудно лечили, не без проблем для печени, от тяжелых антибиотиков. А другой случай, когда кобеля взяли в аренду, перевязали с ним "пол Москвы", детей нарожали, многие дети подросли уж и вдруг "оп", а у кобеля Венеричекая саркома, всех его потомков вывели из разведения... Как я понимаю, в козоводстве невозможно на 100% уберечься от ЗППП, т.к нет диагностики, а козлов-то все равно приходится покупать для своего стада из других хозяйств. Поэтому риски занести к себе вякую дрянь есть всегда, покуда есть нужда в покрытии коз чужим козлом или его покупки для своего стада. Это серьезная, на мой взгляд проблема. Она решаема "почти невозможно", т.к. гипотетически захотевшая помочь лаборатория, должна выкупить, допустим в Америке, эти тесты, они очень не дешевы и продаются оптом, поэтому лаборатория должна иметь столько же клиентов на диагностику этих заболеваний, только тогда она пойдет на такие риски. А козоводов, которым это будет по деньгам и по расстоянию до лаборатории, скорее всего единицы.

Автор:	Алекc16 [ 18-08, 18:15 ]
Заголовок сообщения:
татьяна т писал(а): А давайте закроем уже этот вопрос Я за!

Автор:	Алекc16 [ 19-08, 14:45 ]
Заголовок сообщения:
Проводить параллели между козой и собакой по меньшей мере некорректно. Разные у них предназначения в этой жизни. Например, можно завести собаку и ни разу её не покрывать. С козой такого не получится. Назначение молочной козы- давать молоко, много молока. Отсюда и требования к селекции иные.

https://kozovodam.com/

Различные вопросы по разведению https://kozovodam.com/topic606.html	Страница 11 из 27

Автор:	Форвард [ 03-10, 22:29 ]
Заголовок сообщения:
Я насчет асимметрии. У моей старой козы смолоду было нормальное вымя, а сейчас одна доля поменьше.И вот что я заметила, бывает ляжет неудачно, прижмет сосок ногой, с него молоко капает, вот эта доля и стала меньше.Вот загадка, начинаю запускать козу - одна доля нормально запускается другая продолжает доиться, потом конечно перестает доиться, но асимметрия сохранилась, на четвертый окот пошла, а в первый раз такое.В прошлом году у первокотки такое было, так после второго окота, доля,которая раньше запустилась, маститом пугала.В чем проблема?

Автор:	Форвард [ 03-10, 23:32 ]
Заголовок сообщения:
И еще вопросик ,так какой все-таки окрас доминирует у коз? Крыла белую козу с черным козлом, получились черные козлята,а покрываю белым, даже у цветных и черной рождаются белые козлята?

Автор:	Людмила Волкова [ 04-10, 10:33 ]
Заголовок сообщения:
Форвард писал(а): какой все-таки окрас доминирует у коз? У нас на форуме, в библиотеке, есть материалы о селекции. В них говорится, что доминирует белый окрас. Форвард писал(а): Крыла белую козу с черным козлом, получились черные козлята,а покрываю белым, даже у цветных и черной рождаются белые козлята? Белая коза имеет рецессивный цветной ген, этим и объясняется рождение у нее цветных козлят от черного козла. Второй случай (рождение белых козлят от белого козла) как раз и подтверждает, что белый окрас доминирует.

Автор:	Людмила Волкова [ 04-10, 10:45 ]
Заголовок сообщения:
Форвард писал(а): У моей старой козы смолоду было нормальное вымя, а сейчас одна доля поменьше.И вот что я заметила, бывает ляжет неудачно, прижмет сосок ногой, с него молоко капает, вот эта доля и стала меньше. Очевидно слабый сфинктер, молоко вытекает, потому и доля меньшего размера. Форвард писал(а): одна доля нормально запускается другая продолжает доиться, потом конечно перестает доиться, но асимметрия сохранилась, У коз редко бывают абсолютно одинаковые доли. У кого-то разница практически не заметна, у кого-то она большая. Одна доля может функционировать активнее, при запуске дольше. Это не страшно, главное, чтобы мастита не было.

Автор:	global moderator [ 16-10, 16:31 ]
Заголовок сообщения:
Перенесено Людмила Волкова писал(а): Нескладные высокоудойные козы действительно бывают. Мало того, рекордистки по удоям, как правило, имеют недостатки в экстерьере. Собаководы тоже хорошо знают, например, что собаки с замечательными рабочими качествами часто не очень-то экстерьерны. Мы с Деборой когда-то обсуждали вопрос что для козы важнее. Пришли к выводу, что это зависит от владельца. Но для коз молочных пород важен удой! На выставке высокоудойная коза с какими-то небольшими недостатками внешности пройдет впереди малоудойной красавицы. Kockul писал(а): что-то мне подсказывает, что это все как-то не правильно. В смысле выставок этих, и прочих "экстерьеров". Коза же не собака, красота её не во внешности Но высокий удой - не все! Желательно, чтобы животное было продуктивным не 1-2 лактации, а долгие годы. А это уже напрямую зависит от правильности ее экстерьера. Anna D писал(а): Людмила Волкова писал(а): Собаководы тоже хорошо знают, например, что собаки с замечательными рабочими качествами часто не очень-то экстерьерны. потому что отбор идет только по одному признаку - по рабочим качествам. Вести работу, чтобы учесть все и сделать породу привлекательной, с мягким характером и отл.удойностью работа не для новичков Поэтому и отделываются банальными фразами, а то что коза ходить не может с огромным выменем, постоянно его травмируя - это значит очень здорово

Автор:	global moderator [ 26-12, 14:25 ]
Заголовок сообщения:
sepsys писал(а): А нам на биологии задачи давали по коровам. У них ген комолости рецессивен. Натали-1 писал(а): У коз скорей всего тоже рецессивен. Катя Т писал(а): Натали-1 писал(а): У коз скорей всего тоже рецессивен. Нет, у коз комолость - доминантна, рогатость - рецессивна. Простое доказательство: у комолых родителей возможно рождение рогатых козлят. У обоих рогатых родителей комолые козлята никогда на рождаются. По понятной аналогии у людей. кареглазость - доминантна голубоглазость - рецессивна. У кареглазых родителей возможно рождение голубоглазых детей. У обоих голубоглазых родителей кареглазые дети никогдаа не рождаются. Интересно, что у коз голубоглазость доминантна Елена Медведева писал(а): Катя Т писал(а): У кареглазых родителей возможно рождение голубоглазых детей. Хм, подтверждаю... У моего сродного брата и его жены - глаза тёмно-карие, а дочка родилась с голубыми. Долго думали, и приписали глазки "в тётку", т.е. в меня

Автор:	Натали-1 [ 27-12, 13:57 ]
Заголовок сообщения:
Катя Т писал(а): Нет, у коз комолость - доминантна, рогатость - рецессивна. Простое доказательство: у комолых родителей возможно рождение рогатых козлят. У обоих рогатых родителей комолые козлята никогда на рождаются. Катя Т своим примером Вы как раз и доказали рецессивность комолости У рогатых родителей комолые ни когда не рождаются, потому что комолость рецессивный ген, а у комолых родителей, если они гомозиготные по данному признаку, рогатых рождаться не будет, а если хотя бы один из этих родителей гетерозиготен, то потомство может быть рогатым, если оба комолых родителя гетерозиготны, то потомство практически все будет рогатым, но иногда могут рождаться и комолые козлята.

Автор:	Катя Т [ 27-12, 15:05 ]
Заголовок сообщения:
Натали-1 а как тогда понимать это? Цитата: Рассмотрим варианты, когда рождаются комолые, а когда рогатые животные. Для наглядности обозначим доминантный ген комолости большой (заглавной) буквой К, а рецессивный ген рогатости малой (строчной) буквой к. 1. Если оба родителя рогатые (генотип КК) - все потомство тоже рогатое. 2. Если один из родителей комолый, а второй рогатый, могут быть: а) половина рогатых и половина комолых потомков (Кк х кк). Это свидетельствует о том, что у комолого родителя в скрытом гетерозиготном состоянии (Кк) имеется рецессивный ген рогатости - к. б) все потомство рождается комолое (КК х кк). Это означает, что комолый родитель несет доминантный ген комолости в гомозиготном состоянии (КК). 3. От комолых родителей могут рождаться рогатые козлята. Это означает, что каждый из родителей был гетерозиготным носителем гена рогатости. Их генотипы Кк, а схема скрещивания записывается так: Кк х Кк - генотипы родителей. КК : 2Кк : кк - генотипы потомства комолые комолые рогатые - фенотипы потомства Соотношение комолых и рогатых равно 3:1 или 25% рогатых и 75% комолых. А. И. Жигачев Заведующий кафедрой генетики и животноводства Санкт-Петербургской государственной академии ветеринарной медицины, доктор биологических наук, профессор. http://www.kozovodstvo.narod.ru/porodi-npr.html

Автор:	Натали-1 [ 27-12, 16:58 ]
Заголовок сообщения:
Катя Т Оказывается, это касается только зааненской породы На самом деле хорошо, что был затронут этот вопрос, оказывается у разных пород рогатость или комолость могут быть как доминантным, так и рецессивным признаком.

Страница 11 из 27	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Ирина1971Алексин [ 27-12, 17:01 ]
Заголовок сообщения:
Натали-1 Натали-1 писал(а): рецессивность комолости Натали-1 писал(а): оба комолых родителя гетерозиготны, то потомство практически все будет рогатым, но иногда могут рождаться и комолые козлята. Рецессивные признаки проявятся фенотипически только в случае гомозиготности,потому,если как вы говорите комолость рецессивна,животные комолые должны быть гомозиготны и у них не может родится рогатый козленок,а на практике у комолых родителей бывают рогатые козлята,след. комолость доминантный признак.