:: Просмотр темы - Диагностика заболеваний

Как я понимаю, в козоводстве невозможно на 100% уберечься от ЗППП, т.к нет диагностики, а козлов-то все равно приходится покупать для своего стада из других хозяйств. Поэтому риски занести к себе вякую дрянь есть всегда, покуда есть нужда в покрытии коз чужим козлом или его покупки для своего стада. Это серьезная, на мой взгляд проблема. Она решаема "почти невозможно", т.к. гипотетически захотевшая помочь лаборатория, должна выкупить, допустим в Америке, эти тесты, они очень не дешевы и продаются оптом, поэтому лаборатория должна иметь столько же клиентов на диагностику этих заболеваний, только тогда она пойдет на такие риски. А козоводов, которым это будет по деньгам и по расстоянию до лаборатории, скорее всего единицы.

риски занести к себе всякую дрянь есть всегда, покуда есть нужда в покрытии коз чужим козлом или его покупки для своего стада. Это серьезная, на мой взгляд проблема.

лаборатория, должна выкупить, допустим в Америке, эти тесты, они очень не дешевы и продаются оптом, поэтому лаборатория должна иметь столько же клиентов на диагностику этих заболеваний

А козоводов, ... скорее всего единицы.

Страна у нас для этого великовата. И козоводов маловато.

…лучше брать животное в Усолье на ферме, там все чисто….., пока мы подальше от Москвы и Питера надо этим пользоваться, может, у нас пока этих инфекций нет…

…козлик, которого я привезла из элитного хозяйства сдох, ровно через месяц.

…теперь я понимаю почему их вет. мне в дорогу антибиотики, прибиотики и вакцину на будущее дала. Все в хозяйстве знают про падеж. Но деньги делают свое дело…

…местный вет. руками разводил, температуры нет, а почему животное гаснет понятия не имеют.

про вирус хочу сказать, не надо его бояться, надо просто быть настороже. Он есть, и ничего с ним не поделать пока.

А по поводу инфекций , завезенных из-за границы хочется возразить :
все ч/п козы завозились только из-за границы ! Например , в Украину из ГДР и Чехословакии ; в Подмосковье из Голландии , Щвейцарии , США ; в Ивановскую обл. из Новой Зеландии ; в Тверскую обл. из США ;в Ленинградскую обл. из Израиля и ФРГ ... и т.д. Из крупных хозяйств козлята первой репродукции разъезжались по всей стране. Так что судить о заразности импортных животных по горе - козоводам неразумно. Тем более , что столько новых болезней выявляют у людей , что вряд ли в ближайшее время диагностика в ветеринарии достигнет желаемого уровня .
Мила Николаевна

Прочитала всё и поняла что нет никакой гарантии что купленное животное здорово и не является вирусоносителем,а у нас споры давать козла на случку не давать,а где гарантия что сам козёл чист как стёклышко!

где гарантия, что сам козёл чист как стёклышко!

Прочитала всё и поняла, что нет никакой гарантии, что купленное животное здорово и не является вирусоносителем.

Да...в этом похоже главный ПРИКОЛ наших рассуждений!
Гарантию, похоже, никто дать не может...даже хозяин...,если определить скрытые формы болезни нет возможности...

Пока наша ветеринария стоит на месте, мы же сами ничего гарантировать и утверждать не можем,т.ч. все рассуждения равны нулю!

До круглого стола у нас была масса времени и мы ходили смотрели. И чем больше ходили тем обиднее становилось.Столько всего есть для комфортной жизни животных и животноводов !!! Но ЦЕНЫ!!! Мама...Я даже фоткать не стала. Нашла фирму которая поставляет оборудование для искуственного осеменения.Есть все и для любого скота,вплоть до кошек.

А вот интересно, если бы диагностика была доступна (территориально) и реальна по цене, многие бы воспользовались

Я бы точно воспользовалась,очень хочется быть уверенной что свои козы здоровы на все 100%,тогда и решать давать козла на случку или нет,и требовала справку соответствующую!

Автор:	Елена Медведева [ 05-12, 11:27 ]
Заголовок сообщения:
Мне тож отказали в посёлке в процедурах. Сказали, что этой осенью уже всех проверили, и ради меня одной никто с анализами в город не потащится... Но на учёт поставили. Очередная проверка - весной. Даже боюсь, как всё будет проходить. Наши местные веты редко "просыхают"

Автор:	Людмила Волкова [ 18-08, 19:07 ]
Заголовок сообщения:	О диагностике заболеваний
Перенесено из другого раздела Елена(izvs) писал(а): Как я понимаю, в козоводстве невозможно на 100% уберечься от ЗППП, т.к нет диагностики, а козлов-то все равно приходится покупать для своего стада из других хозяйств. Поэтому риски занести к себе вякую дрянь есть всегда, покуда есть нужда в покрытии коз чужим козлом или его покупки для своего стада. Это серьезная, на мой взгляд проблема. Она решаема "почти невозможно", т.к. гипотетически захотевшая помочь лаборатория, должна выкупить, допустим в Америке, эти тесты, они очень не дешевы и продаются оптом, поэтому лаборатория должна иметь столько же клиентов на диагностику этих заболеваний, только тогда она пойдет на такие риски. А козоводов, которым это будет по деньгам и по расстоянию до лаборатории, скорее всего единицы. Я считаю, что эта тема очень важная Елена(izvs) писал(а): риски занести к себе всякую дрянь есть всегда, покуда есть нужда в покрытии коз чужим козлом или его покупки для своего стада. Это серьезная, на мой взгляд проблема. Елена(izvs) писал(а): лаборатория, должна выкупить, допустим в Америке, эти тесты, они очень не дешевы и продаются оптом, поэтому лаборатория должна иметь столько же клиентов на диагностику этих заболеваний Было бы здорово сообща решить эту проблему.

Автор:	Алекc16 [ 18-08, 19:30 ]
Заголовок сообщения:
Елена(izvs) писал(а): А козоводов, ... скорее всего единицы. Да вы оптимистка Страна у нас для этого великовата. И козоводов маловато.

Автор:	Елена(izvs) [ 18-08, 21:00 ]
Заголовок сообщения:
Алекc16 Ну почему, одна единица точно найдется, но единиц-то много надо! Я в прошлом году находила в Москве лабораторию которая готова была закупить эти тесты, но они сразу сказали мне - ищите много коз для реализции этого проекта, тогда мы будем закупать нужные среды и работать в эту сторону. На этом наш диалог прервался, много единиц я не нашла. Алекc16 писал(а): Страна у нас для этого великовата. И козоводов маловато. Вот это точно! Это и мешает сильно. А еще мешает финансовый вопрос, ветеринария сегодня ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ удовольствие, если мы говорим о серьезной диагностике. Для того чтобы сдавать анализы козочкам по таким ценам, надо чтоб молоко, сыры и козлята стоили значительно дороже. Только тогда можно пробудить интерес населения, пусть не поголовно, к диагностике своих животных (если территориально им станет это доступно; помечтаем, что в каждом районе есть такая лаборатория ). Не может быть людям интересен проект, если он берет на себя больше, чем от него получаешь - козленка продал за рупь, молоко почти бесплатно, а в лаборатории надо открыть кошелек пошире и достать из него все, что заработал и хорошо, если по родтвенникам занимать не придется. Не интересно будет людям, даже если появится такая лаборатория. Собственно, уже мы это видим в темах про товары для коз. Не рвутся козоводы дорогое оборудование покупать, т.к. не отбивается по деньгам. А анализ это вообще дело "одного дня", козу чужую покрыл козлик и снова надо сдавать. Опять же культура козоводства должна развиватья в стране. Должны начать у людей работать в голове неприложные этичекие правила поведения: - не продавай больное животное, -не допускай покрыть нездоровое животное, - не позволяй себе становиться виновником чужой беды. Вот если бы была сильная разница в цене на козлят от родителей со справками на такие болезни и без справки, то это был бы стимул. И не типа первой формы, как на вывоз животного, а именно настоящий результат анализа, а не выписка из "домового журнала". Но мы возвращаемся с небес на землю и вспоминаем, что сделать анализ негде, даже если козлята от таких родителей будут очень дорогими.

Автор:	Людмила Волкова [ 18-08, 21:48 ]
Заголовок сообщения:
Алекc16 писал(а): Страна у нас для этого великовата. И козоводов маловато. Всю страну охватить невозможно, да и ни к чему. Достаточно хотя бы Московской, Ленинградской и близлежащих областей. Тем более это в интересах самих козоводов. Я вот только что была на соседнем форуме, там как раз обсуждают: Цитата: …лучше брать животное в Усолье на ферме, там все чисто….., пока мы подальше от Москвы и Питера надо этим пользоваться, может, у нас пока этих инфекций нет… Цитата: …козлик, которого я привезла из элитного хозяйства сдох, ровно через месяц. Цитата: …теперь я понимаю почему их вет. мне в дорогу антибиотики, прибиотики и вакцину на будущее дала. Все в хозяйстве знают про падеж. Но деньги делают свое дело… Цитата: …местный вет. руками разводил, температуры нет, а почему животное гаснет понятия не имеют. Цитата: про вирус хочу сказать, не надо его бояться, надо просто быть настороже. Он есть, и ничего с ним не поделать пока. http://fermer.ru/forum/zhivotnovodstvo/3067?page=22

https://kozovodam.com/

Диагностика заболеваний https://kozovodam.com/topic764.html	Страница 2 из 5

Автор:	Anna D [ 18-08, 23:31 ]
Заголовок сообщения:
Оттуда же: Цитата: А по поводу инфекций , завезенных из-за границы хочется возразить : все ч/п козы завозились только из-за границы ! Например , в Украину из ГДР и Чехословакии ; в Подмосковье из Голландии , Щвейцарии , США ; в Ивановскую обл. из Новой Зеландии ; в Тверскую обл. из США ;в Ленинградскую обл. из Израиля и ФРГ ... и т.д. Из крупных хозяйств козлята первой репродукции разъезжались по всей стране. Так что судить о заразности импортных животных по горе - козоводам неразумно. Тем более , что столько новых болезней выявляют у людей , что вряд ли в ближайшее время диагностика в ветеринарии достигнет желаемого уровня . Мила Николаевна

Автор:	любовь 2 [ 19-08, 10:37 ]
Заголовок сообщения:
Прочитала всё и поняла, что нет никакой гарантии, что купленное животное здорово и не является вирусоносителем. А у нас споры давать козла на случку не давать,а где гарантия что сам козёл чист как стёклышко!

Автор:	Натали-1 [ 19-08, 10:47 ]
Заголовок сообщения:
любовь 2 писал(а): Прочитала всё и поняла что нет никакой гарантии что купленное животное здорово и не является вирусоносителем,а у нас споры давать козла на случку не давать,а где гарантия что сам козёл чист как стёклышко! Вот и я о том же! Что толку рассуждать или обсуждать других козоводов и их коз, если мы сами не можем быть уверены в том. что наши-то козы здоровы! По-моему это всего лишь "весомая причина" или отговорка чтобы отказать незнакомым козоводам.

Автор:	Манда Ланда [ 19-08, 11:21 ]
Заголовок сообщения:
любовь 2 писал(а): где гарантия, что сам козёл чист как стёклышко! Да...в этом похоже главный ПРИКОЛ наших рассуждений! Гарантию, похоже, никто дать не может...даже хозяин...,если определить скрытые формы болезни нет возможности...

Автор:	любовь 2 [ 19-08, 11:31 ]
Заголовок сообщения:
Пора бы закончить разговор ни о чём, перетирать эту тему равносильно тому, что в решете воду носить!Пока наша ветеринария стоит на месте, мы же сами ничего гарантировать и утверждать не можем,т.ч. все рассуждения равны нулю!

Автор:	Елена(izvs) [ 19-08, 19:18 ]
Заголовок сообщения:
любовь 2 писал(а): Прочитала всё и поняла, что нет никакой гарантии, что купленное животное здорово и не является вирусоносителем. Это Вы правильно поняли. Как только мы кого-либо покупаем, хоть козочку, хоть козлика, сразу попадаем в группу риска. А т.к. нет возможности проверить животное лабораторно, то проверяем на себе. И только время показывает повезло с покупкой или нет. А платить, судя по письмам на форумах, приходится более чем дорого. Вот поэтому и не хочется бездумно давать в работу козлика. Кстати, после того как я попала на этот форум и столько узнала про коз, как хрупко их благополучие и здоровье, я и козочку к чужому козлику наврят ли поведу. Манда Ланда писал(а): Да...в этом похоже главный ПРИКОЛ наших рассуждений! Гарантию, похоже, никто дать не может...даже хозяин...,если определить скрытые формы болезни нет возможности... Рассуждения порождают вопросы, а задав себе вопрос, стремишься получить ответ... Гарантию дать не может даже хозяин, это правда, но он может подозревать у своих животных определенные заболевания, если знает симптоматику, а жизнь подсказывает, что в хозяйстве не все благополучно, т.к. судя по информации в соседней теме по ветеринарии, заболевания передающиеся половым путем у коз, имеют совершенно реальную клинику (и последствия). Сейчас, когда козоводы получили возможность пользоваться интернетом, все стало более прозрачным, люди легче общаются и репутация хозяйств продающих нездоровых животных очень зыбка. Но если, допустим, в хозяйстве никогда у коз не наблюдалось абортов, мертвых и явно больных, с признаками вирусной инфекции малышей, то ПОЧЕМУ не беречь то, что у тебя есть? А тут парадокс какой-то получается - "козликом козочек чужих кройте, но если не ровен час, козочку нам заразите или козленочка больного продадите, то мы обидимся..." . Упорно тут пишу, потому как хочу чтоб люди поняли, что бережем своих животных не для того чтобы кому-то дать гарантии, а для того чтобы уберечь их от неприятностей. А какие гарантии без лабораторного исследования? Разговор-то надо вести не о гарантиях, а о возможности понять что проиходит с животными и стремлении думать над решением проблемы диагнотики. Можно тут и не вспоминать о непорядочных козоводах, которые продают больных козлят и кроют нездоровых животных, но разве мало пострадавших от этого людей, которые хотят и рады бы вылечить своих коз, да не знают как и чем. Вот об этом и есть смысл думать, а под лежачий камень вода не течет. Если сказать себе - все бесполезно, то так оно и будет. Извините, что опять на "козлиную" тему. Постараюсь больше не выступать (жаль нет смайлика с заклеенным ртом).

Автор:	Елена(izvs) [ 20-08, 11:05 ]
Заголовок сообщения:
любовь 2 писал(а): Пока наша ветеринария стоит на месте, мы же сами ничего гарантировать и утверждать не можем,т.ч. все рассуждения равны нулю! Да ветеринария-то на месте как раз и не стоит. Она шагает вперед огромными шагами, но хочет за свой труд получать деньги. Проблема-то не в ветеринарии, а в возможности оплатить ее. Пока козовод-частник не будет иметь возможность реализации своей продукции, пока он не ЗАРАБОТАЕТ, он не вложит денег в ветеринарию. В ветеринарии мелких домашних животных уже давно практикуют врачи узкого профиля - кардиологи, невропатологи, хирурги, стоматологи, есть очень высокие специалисты своего дела, которые делают сложнейшие операции. И при том, что их услуги не дешевы, к ним ЗАПИСЬ, очереди немалые, люди едут из других городов к ним на прием. Но это финансово обеспеченные люди. А сельский житель может обеспечить себя финансами только со своего хозяйства. Поэтому, как минимум, он должен иметь возможность реализовать свою продукцию с перпективой заработать на этом. Тогда он захочет вкладывать и в ветеринарию. Я утром читала тему "АгорФерма-2009" , очень грусная ситуация для частника вырисовывается: Натка писал(а): До круглого стола у нас была масса времени и мы ходили смотрели. И чем больше ходили тем обиднее становилось.Столько всего есть для комфортной жизни животных и животноводов !!! Но ЦЕНЫ!!! Мама...Я даже фоткать не стала. Нашла фирму которая поставляет оборудование для искуственного осеменения.Есть все и для любого скота,вплоть до кошек. Аналогично и с ветеринарией, можно добиться многого, но нужно платить. Дальность расстояния до лаборатории тоже ведь упирается в финансовый вопрос. У крупных лабораторий (которые могут наладить услуги по диагностике нужных нам заболеваний) существует практика выездов к клиенту, как к отдельному лицу, так и в район; допустим местная лаборатория собирает анализ, а в определенный день и час приезжает представитель из этой крупной лаборатории и забирает накопленный материал (так работает сейчас большинство небольших Московских клиник, которые не имеют своих рессурсов для обработки анализов), но за это тоже надо платить...

Автор:	Людмила Волкова [ 20-08, 11:22 ]
Заголовок сообщения:
А вот интересно, если бы диагностика была доступна (территориально) и реальна по цене, многие бы воспользовались? Может быть провести опрос?

Автор:	любовь 2 [ 20-08, 11:36 ]
Заголовок сообщения:
Людмила Волкова писал(а): А вот интересно, если бы диагностика была доступна (территориально) и реальна по цене, многие бы воспользовались Я бы точно воспользовалась,очень хочется быть уверенной что свои козы здоровы на все 100%,тогда и решать давать козла на случку или нет,и требовала справку соответствующую!

Страница 2 из 5	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Елена(izvs) [ 20-08, 11:47 ]
Заголовок сообщения:
любовь 2 писал(а): Я бы точно воспользовалась,очень хочется быть уверенной что свои козы здоровы на все 100%,тогда и решать давать козла на случку или нет,и требовала справку соответствующую! Полностью согласна. Я бы тоже сделала такие анализы - за коз своих спокоен будешь и людям не стыдно будет в глаза смотреть при продаже козлят. Я за опрос, но его надо делать "тайным", ну или "безымянным" (чтоб народ не стеснялся учавствовать), хотя бы просто узнать много ли козоводов захотят в это втянуться, еще полезно узнать где живут желающие (район или область) и сколько коз готовы под это дать. Тогда будет ясно потянем ли мы этот опт с покупкой тестов. А вообще, чем больше желающих, тем дешевле выйдет анализ.