Да,Таня,это батюшка процитировал мои слова.Я,кстати,с уважением относилась и отношусь ко всем форумчанам,в том числе и к Ирине.Но что прочувствовала в ее словах,то и написала.А под ЛЮБОВЬЮ я имела ввиду не отношение к детям и близким людям(своих родственников Ирина любит и даже очень,это тоже видно в её высказываниях),не человеческую любовь,а Божественную энергию.Ведь БОГ это ЛЮБОВЬ.И чем больше такой энергии в душе человека,тем светлее мир вокруг него.А вообще не важно какого вероисповедания человек,важно чтоб он чувствовал Бога в душе,ведь говорят через душу Господь разговаривает с человеком.Чего и желаю каждому и себе в том числе

_________________
моя страничка
http://kozovodam.ru/topic1624.html
козы альпийские и помесные

Из Ваших слов, Таня, не понятно, почему "слишком". Мы с Вами по разному вопринимаем это, потому и не понятно что имеется ввиду. Вы на мой вопрос не ответили, кстати. Ну да ладно.
Тут вот ведь какое дело. На самом деле, многим людям, для того чтобы спасти душу свою даже и этих 70 лет не понадобилось. Более того, некоторым хватило считанных дней или даже часов. Потому что спасение, в хритианском понимании, это не эволюция на Земле, не то самое - колесо перевоплощений. Спасение - Дар Божий. Апостолы спрашивали у Христа: "Господи, кто же может спастись"? А Он им в ответ: "Человекам это невозможно, Богу же всё возможно".
Спасение не покупается и не продаётся. Дар. Но для того чтобы его суметь принять, человек должен встать перед Богом во всей правде, такой какая она есть. И встать с покаянием и смирением. Это трудно, Очень трудно. Потому что мы привыкли врать себе и другим и жить по страстям, в гордыне. Напяливать личины, лукавить и т.д. Но, тем не менее, этот путь всякому открыт.
Одни проходили путём покаяния всю долгую жизнь. Другие перед самой смертью, как тот благоразумный разбойник, со Христом рядом распятый. Помните?

Часто воспринимают люди это так. Вот заслужил, праведно жил человек, умер - награда ему Царство Небесное. У католиков - святой, это человек совершивший добрых дел больше чем было нужно для спасения. Сверхдолжные заслуги - называется. Они там где-то хранятся, в некоем хранилище, а "ключи" у папы Римского. За определенные дела благочестия (паломничество, чтение определенных молитв и т.д.) папа объявляет часть этих заслуг присвоенными тебе. Индульгенция называется это у них.
А Христос говорит:"Царство Моё внутри вас есть". Человек праведный, святой, уже в Царстве, уже сама праведность - его
награда и счастье. Он уподобляется Христу и живет Его жизнью, Его победой над злом и смертью. В Любви и Любовью живет. И смерть для такого человека, лишь избавление от некоторой тяжести земной. Просто порог. Переступил и дальше пошел.. Царство Небесное - состояние души, живущей Христовой Любовью.
Так и с адом. Человек сам взращивает его в своей душе. И после смерти все что он так взрастил в полной мере раскроется. Весь этот ужас безбожия и зла. И он просто по состоянию души не может жить в Царстве Божием, оно чуждо ему и, порой, ненавистно даже.
Христос дал нам возможность через Его Церковь принять тот Дар новой обновлённой жизни, которого не было до Его Распятия и Воскресения. Крещенный человек получает начаток Царства Божьего в душе. И если приложит усилия, будет по Христовой правде жить, то это семечко даст плод, как закваска всё существо человека пропитает благодатью, преобразит его. И вся эта красота в нём раскроется в полной мере. Мера конечно у каждого своя. И красота эта в разных святых по разному является. И еще раз скажу, для этого вполне достаточо века человеческого. Примеров предостаточно. Даже среди прославленных Церковью святых самые разные люди, и младенцы, и старцы...

Думаю, эти понятия нельзя разделять. Любовь к близким это часть Божественной Любви, Энергии, если хотите, и они часть одного Большого. Сначала человек постигает любовь к своим родным, близким, как совершенно естественное чувство. А потом уже учится Любви, как СОСТОЯНИЮ. Первоклашку же не осуждают за то, что он не может написать сложносочинённое предложение! И не говорят ему:"Сколько в твоей душе безграмотности!" А учат писать простые буквы. Что является тоже частью грамоты. И я написала это просто потому, что не усмотрела в письме Ирины ни желчи, ни ненависти, и с Вами, Вита, не согласилась. Уж очень резки и непримиримы были последние посты. Мы все - НЕ ИСТИНА в первой инстанции.

Батюшка, как Вы хорошо написали!..

_________________
Меня Алей зовут, если что

Он что, на базаре товар выбирает?! Вот поэтому - слишком.
Извините, я не нашла вопроса, пропустила, наверное. А какой вопрос Вы мне задавали, отец Георгий?

И у Вас бы не хуже получилось, я уверена

Ну а что это за закон перевоплощения?
В Священном Писании точно сказанно : "Человеку надлежит единожды умереть. А затем - суд".
В Христианстве главное - Любовь, которая выше ненависти и даже справедливости. Покаялся человек, преобразилась его душа через это - прошлое не помянется тебе. Во власти Бога-Любви сделать так, чтобы бывшее стало не бывшим. Преподобный Ефрем Сирин сказал: " Не говори мне что Бог справедлив. Если бы Он был справедлив то я бы уже погиб". Человек осознавал, что по прежним делам достоин справедливого возмездия, но... Бог - Любовь. И Бог - Личность.

А карма? Закон возмездия? Безличностный и неумолимый.
Жил по свински - перевоплотился в свинью. И опять по кругу страданий, пока не перевоплотишься в индуса, если повезет. Ладно бы если "прошлая жизнь" помнилась в следующей. А то вспомни - ка кем был и чем грешил.. Ну а как докатишься до индуса на этом колесе, то тут есть возможность впасть в нирвану, уничтожить сознание со всеми пожеланиями. Раствориться в безликом абсолюте. Попросту - вечная смерть, без любви и сознания, без Любящего и Любимого Христа.
Если такой религией руководствоваться, то выходит, что та же мать Тереза в Индии не милосердная старушка, помогающая ближнему, а - преступница, смерти заслуживающая. И это не преувеличение. Сотни христиан в Индии были убиты и каждый год их убивают именно поэтому. Помогая прокаженному, христианин мешает ему изжить карму, не даёт ему освободиться от совершенного им зла, приведшего к наказанию проказой. Лезет тут понимаешь со своим милосердием и любовью! Не даёт в следующем воплощении на высший уровень перейти. Пусть прокаженный сгниёт заживо! Карма у него такая! А христианину - смерть! И ведь убивают, ежегодно десятки человек.
Да и у нас случай был в Красноярском крае. Батюшка приютил одного, кров дал, хлеб с ним делил. А тот батюшку убил, голову отрезал и на престол в алтаре положил. А потом на суде сказал что мол, ничего плохого я не сделал, я батюшку от его кармы освободил...
Так что ничего общего у закона перевоплощения с Христианством нет.

Там дело было так, что он долго пытался объяснить человеку, почему в Христианстве нет учения о перевоплощении. А человек все никак не мог угомониться и владыка возмутился потому, что он сам мальчиком еще Христа узнал и всю жизнь Ему старался служить всей душой. И говорил что Бог верит в человека и ценит его свободу и красоту. Его возмутило предположение, что Бог мог бы вот так, без любви, без уважения к человеческой личности и свободе поступить.Я попробую найти эту историю. У меня что-то плохо получается объяснить устал уже.
Про Царство Божие, на 13 стр. кажется

Всё, пойду я.
Конечно, наговорили друг другу и обидного... С другой стороны всё - работа для души. Попереживаешь, погорюешь, поразмыслишь, покаешься... глядишь чего доброго вынесешь для себя.
Простите меня за обидные, резкие слова. Спокойной ночи.

И это меня удивило . Я за всё своё прибывание на этой страничке ни разу не обиделась. И Вас обидеть уж никак не хотела. Простите. Просто я уже давно поняла: Истина не рождается в спорах, она в спорах УМИРАЕТ!

Царствие Небесное Рабе Божией Раисе.

А это, часом, не Антоний ли Сурожский?

Очень напомнило слова в одной из его проповедей: "Ну хорошо, человек верит в Бога. А Бог-то во что верит?"
Владыка подумал-подумал, и сказал: "Бог верит в человека".

Это, кстати, и на тему того, может ли человек измениться или нет. Человек - не верит. А Бог - верит.
Вот оно как получается.

Добрая Рая, спасибо за рассказ про бабушку Раису. Я записала ее имя.

_________________
Меня Алей зовут, если что

Это все - неотъемлемая часть индуизма и затем буддизма, откуда, собственно, и пошла идея "эволюции души", "перевоплощения" и "кармы".
Скажите, Вы знакомы с трудами Елены Блаватской? А с произведениями Рерихов? Историю создания Теософического Общества знаете? А сегодняшнее состояние этого Общества Вам известно?
Зрите в корень, Таня. Уж коль Вы верите в Бога - определитесь, в КАКОГО ИМЕННО.
(Сатанисты тоже утверждают, что в бога верят, только их "бога" зовут иначе).
И еще хотела спросить Вас: считаете ли Вы Ветхий и Новый Завет Божьим Словом или творением человеческого разума? Ваше отношение к этим книгам? Ответите на этот вопрос - задам следующий. Или не задам.

_________________
Меня Алей зовут, если что

Вы тут приводите авторов, книги... Получается, кто не читал, тот ниже меня и не достоин иметь свое мнение....
А как же малограмотные бабульки-дедульки? Они-то уж точно не читали этих книг. А ВЕРЯТ.Верят, как могут, как чувствуют.
И почему вы считаете, что Христианство, есть правильная вера, а остальные "отстой"?
Ведь не в названии веры суть. Суть в ВЕРЕ.
Главное, что бы человек жил с любовью в сердце, в душе. Не думая, зарабатывает он этим баллы перед Богом или нет.
И не важно сколько богов в его вероисповедании. Если человеку легче БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ, легче любить ВСЕХ, прощать и быть милосердным молясь многочисленным богам, так что ж теперь этот человек изгой?
Кому-то долгий путь легче идти с посохом в руке, а кто-то считает, что это лишний груз в пути.... ( и оба правы....) А цель-то ОДНА!!!!

_________________
-------------------
Светлана.
"Веснушкино подворье" - http://kozovodam.ru/topic1351.html
Зааненская, Русская белая

Веснушка, я попозже отвечу. Извините, сейчас совсем нет времени.

_________________
Меня Алей зовут, если что

Таня,так я же как раз не осуждала,а посочувствовала,ведь человек уже совсем не "первоклашка" Истиной я себя уж никак не считаю Меня резануло пренебрежительное отношение к Богу.Согласитесь это недопустимо для взрослого человека.
Так в то то и дело,что эта часть не должна становиться выше ЦЕЛОГО.
А обижать я тоже никого не собиралась.Вообще вопрос Веры-это очень личное.Здесь очень много обсуждают вопрос реинкарнации.Но ведь из людей никто не может ответить на это наверняка.У каждого свое понимание,но ведь от этого ВЕРА в БОГА не становится слабее,мы же в Бога верим,а не в реинкарнацию.А перевоплощение-оно может быть,а может и не быть,но об этом мы узнаем потом.....

_________________
моя страничка
http://kozovodam.ru/topic1624.html
козы альпийские и помесные