Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 17-10, 09:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 393 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-07, 13:19
Сообщения: 3770
Откуда: Калининград
Ты за меня не переживай, у меня своя программа :wink:

_________________
Зоотехник зоотехника видит издалека!
____________
питомник "ИМПЕРИЯ АННЫ"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-05, 19:43
Сообщения: 3113
Откуда: новосибирск
А давайте закроем уже этот вопрос :roll: Каждый решает сам, поэтому все уже всем понятно :wink: кто жадный, кто добрый, кто продвинутый, кто :lol: :lol:

_________________
Я у себя одна.
topic145-885.html
Нубийская, ангорские, камерунские.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Очень много мыслей в голове по поводу "дать козлика для чужих козочек".
Пока никому козла давать для покрытия не хотим. Причина, совсем не жадность, а осторожность. Первое и САМОЕ ГЛАВНОЕ, конечно боимся, что Гоша, не дай Бог, заболеет. Я не сторонница такой политики "заболеет-вылечим", я не хочу лечить свое животное, оно мне дорого, чисто по человески, дорого как дитя, которое трудно досталось. Второе, вижу, что у местных козоводов нет понятия, что племенное (в смыле потенциально способное давать много молока) животное надо долго выпаивать молоком. Родят козлят, а в три недели из-под мамки отнимут и будут одним сеном, да комбикормом, в лучшем случае кормить, покроют в 6 месяцев мимо пробегавшим козлом, а потом друг другу будут рассказывать, что их обманули, обещав МНОГО молока, а козочки-то как и мамки по литру дают. У поголовного большинства деревенских жителей нет КУЛЬТУРЫ содержания коз. Почему-то считается, что если коза может вынести мороз и голод, то ее так и можно содержать. А если она не выдерживает, то в суп. У нас просто нет людей которые лечат своих коз, районный ветеринар мне в прошлом году сказал, что я за многие годы его практики первая пришла и принесла от коз кал на анализ и его удивлению небыло границ когда я еще попросила кровь у всего стада взять на все, что они в силах проверить в районной ветлаборатории. Кто на мясо коров, свинок и барашков держит, тот с ветеринаром общается, а бабули, что с трудом литр молока от своей козы надаивают нет. Я тут с ужасом наблюдала дней десять назад, как в соседнем селе козел один, без хозяина, на трех ногах (четвертая подбита) бегал по поселку городского типа, по проезжей части, среди пятиэтажек и орал не своим голосом. Я до сих пор не могу в себя придти. У хозяина еще и коза есть, которая в хроническом запуске, по причине того, что хозяин доить ленится. Вот таким бабушкам/дедушкам козла для их козочек я бы категорически не дала. Просто за породу будет обидно. А вот если бы был рядом человек УВЛЕЧЕННЫЙ, реально желающий заниматься с козами, то можно и подружиться, если будет доверие, то почему нет, можно какую-нить обоюдную полезность придумать, как тут пишут, козлами меняться для покрытия или козлятами, сообща всегда легче жить. Но в первую очередь я бы старалась общаться с теми, к кому появляется доверие в процессе общения. Собственно, так я и делаю в своем собачьем питомнике, мой кобель закрыт для вязок с чужими суками, чьим владельцам я не доверяю или просто их не знаю. Только друзьям. ЗППП (заболевания передающиеся половым путем) у собак бесспорно есть и их немало, но многие владельцы их не диагностируют, потому как: 1) недоступны соответствующие лаборатории, 2) часто они протекают бессимптомно и не вызывают тревоги. Щенки от носителей родятся и вырастают, жизнь идет своим чередом, но со временем у инфицированных животных могут развиться проблемы с почками. У сук с отклонениями в гормональном фоне больше шансов в молодом возрасте поиметь эндометрит и пиометру (это гормонозависимые заболевания).
Я знаю случай, когда кобель после всего двух вязок с чужими суками из достаточно известного питомника, "поймал" сразу три половых инфекции. Никакой клиники у кобеля небыло, выявили почти случайно, поехали сдавать анализ крови в Пастера на предмет другой проблемы, но т.к. животное спит с владельцами в постели, сдали и на ЗППП, потом долго и нудно лечили, не без проблем для печени, от тяжелых антибиотиков. А другой случай, когда кобеля взяли в аренду, перевязали с ним "пол Москвы", детей нарожали, многие дети подросли уж и вдруг "оп", а у кобеля Венеричекая саркома, всех его потомков вывели из разведения...
Как я понимаю, в козоводстве невозможно на 100% уберечься от ЗППП, т.к нет диагностики, а козлов-то все равно приходится покупать для своего стада из других хозяйств. Поэтому риски занести к себе вякую дрянь есть всегда, покуда есть нужда в покрытии коз чужим козлом или его покупки для своего стада. Это серьезная, на мой взгляд проблема. Она решаема "почти невозможно", т.к. гипотетически захотевшая помочь лаборатория, должна выкупить, допустим в Америке, эти тесты, они очень не дешевы и продаются оптом, поэтому лаборатория должна иметь столько же клиентов на диагностику этих заболеваний, только тогда она пойдет на такие риски. А козоводов, которым это будет по деньгам и по расстоянию до лаборатории, скорее всего единицы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 18:15 
татьяна т писал(а):
А давайте закроем уже этот вопрос

Я за!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 14:45 
Проводить параллели между козой и собакой по меньшей мере некорректно. Разные у них предназначения в этой жизни. Например, можно завести собаку и ни разу её не покрывать. С козой такого не получится. Назначение молочной козы- давать молоко, много молока. Отсюда и требования к селекции иные.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-10, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 12:02
Сообщения: 8135
Откуда: Пензенской обл. с.С. Степановка т.89631088403
Я насчет асимметрии. У моей старой козы смолоду было нормальное вымя, а сейчас одна доля поменьше.И вот что я заметила, бывает ляжет неудачно, прижмет сосок ногой, с него молоко капает, вот эта доля и стала меньше.Вот загадка, начинаю запускать козу - одна доля нормально запускается другая продолжает доиться, потом конечно перестает доиться, но асимметрия сохранилась, на четвертый окот пошла, а в первый раз такое.В прошлом году у первокотки такое было, так после второго окота, доля,которая раньше запустилась, маститом пугала.В чем проблема?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-10, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 12:02
Сообщения: 8135
Откуда: Пензенской обл. с.С. Степановка т.89631088403
И еще вопросик ,так какой все-таки окрас доминирует у коз? Крыла белую козу с черным козлом, получились черные козлята,а покрываю белым, даже у цветных и черной рождаются белые козлята?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-10, 10:33 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Форвард писал(а):
какой все-таки окрас доминирует у коз?

У нас на форуме, в библиотеке, есть материалы о селекции. В них говорится, что доминирует белый окрас.

Форвард писал(а):
Крыла белую козу с черным козлом, получились черные козлята,а покрываю белым, даже у цветных и черной рождаются белые козлята?

Белая коза имеет рецессивный цветной ген, этим и объясняется рождение у нее цветных козлят от черного козла.

Второй случай (рождение белых козлят от белого козла) как раз и подтверждает, что белый окрас доминирует.

_________________
Моя страничка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-10, 10:45 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Форвард писал(а):
У моей старой козы смолоду было нормальное вымя, а сейчас одна доля поменьше.И вот что я заметила, бывает ляжет неудачно, прижмет сосок ногой, с него молоко капает, вот эта доля и стала меньше.

Очевидно слабый сфинктер, молоко вытекает, потому и доля меньшего размера.
Форвард писал(а):
одна доля нормально запускается другая продолжает доиться, потом конечно перестает доиться, но асимметрия сохранилась,

У коз редко бывают абсолютно одинаковые доли. У кого-то разница практически не заметна, у кого-то она большая. Одна доля может функционировать активнее, при запуске дольше. Это не страшно,
главное, чтобы мастита не было.

_________________
Моя страничка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-10, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08, 21:47
Сообщения: 2377
Перенесено

Людмила Волкова писал(а):
Нескладные высокоудойные козы действительно бывают.
Мало того, рекордистки по удоям, как правило, имеют недостатки в экстерьере.
Собаководы тоже хорошо знают, например, что собаки с замечательными рабочими качествами часто не очень-то экстерьерны.
Мы с Деборой когда-то обсуждали вопрос что для козы важнее. Пришли к выводу, что это зависит от владельца. :mrgreen:
Но для коз молочных пород важен удой! На выставке высокоудойная коза с какими-то небольшими недостатками внешности пройдет впереди малоудойной красавицы.

Kockul писал(а):
что-то мне подсказывает, что это все как-то не правильно. В смысле выставок этих, и прочих "экстерьеров". Коза же не собака, красота её не во внешности

Но высокий удой - не все! Желательно, чтобы животное было продуктивным не 1-2 лактации, а долгие годы.
А это уже напрямую зависит от правильности ее экстерьера.


Anna D писал(а):
Людмила Волкова писал(а):
Собаководы тоже хорошо знают, например, что собаки с замечательными рабочими качествами часто не очень-то экстерьерны.

потому что отбор идет только по одному признаку - по рабочим качествам.

Вести работу, чтобы учесть все и сделать породу привлекательной, с мягким характером и отл.удойностью работа не для новичков :!: Поэтому и отделываются банальными фразами, а то что коза ходить не может с огромным выменем, постоянно его травмируя - это значит очень здорово :?: :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08, 21:47
Сообщения: 2377
sepsys писал(а):
А нам на биологии задачи давали по коровам. У них ген комолости рецессивен.
Натали-1 писал(а):
У коз скорей всего тоже рецессивен.
Катя Т писал(а):
Натали-1 писал(а):
У коз скорей всего тоже рецессивен.

Нет, у коз комолость - доминантна, рогатость - рецессивна.

Простое доказательство: у комолых родителей возможно рождение рогатых козлят.
У обоих рогатых родителей комолые козлята никогда на рождаются.

По понятной аналогии у людей.
кареглазость - доминантна
голубоглазость - рецессивна.
У кареглазых родителей возможно рождение голубоглазых детей.
У обоих голубоглазых родителей кареглазые дети никогдаа не рождаются.

Интересно, что у коз голубоглазость доминантна :!: :grin:

Елена Медведева писал(а):
Катя Т писал(а):
У кареглазых родителей возможно рождение голубоглазых детей.

Хм, подтверждаю...
У моего сродного брата и его жены - глаза тёмно-карие, а дочка родилась с голубыми. Долго думали, и приписали глазки "в тётку", т.е. в меня :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06, 10:29
Сообщения: 189
Откуда: Красноярск, д.Сухая Балка
Катя Т писал(а):
Нет, у коз комолость - доминантна, рогатость - рецессивна.

Простое доказательство: у комолых родителей возможно рождение рогатых козлят.
У обоих рогатых родителей комолые козлята никогда на рождаются.

Катя Т своим примером Вы как раз и доказали рецессивность комолости :!: У рогатых родителей комолые ни когда не рождаются, потому что комолость рецессивный ген, а у комолых родителей, если они гомозиготные по данному признаку, рогатых рождаться не будет, а если хотя бы один из этих родителей гетерозиготен, то потомство может быть рогатым, если оба комолых родителя гетерозиготны, то потомство практически все будет рогатым, но иногда могут рождаться и комолые козлята.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10, 10:57
Сообщения: 445
Натали-1
а как тогда понимать это?
Цитата:
Рассмотрим варианты, когда рождаются комолые, а когда рогатые животные. Для наглядности обозначим доминантный ген комолости большой (заглавной) буквой К, а рецессивный ген рогатости малой (строчной) буквой к.
1. Если оба родителя рогатые (генотип КК) - все потомство тоже рогатое.
2. Если один из родителей комолый, а второй рогатый, могут быть:
а) половина рогатых и половина комолых потомков (Кк х кк). Это свидетельствует о том, что у комолого родителя в скрытом гетерозиготном состоянии (Кк) имеется рецессивный ген рогатости - к.
б) все потомство рождается комолое (КК х кк). Это означает, что комолый родитель несет доминантный ген комолости в гомозиготном состоянии (КК). 3. От комолых родителей могут рождаться рогатые козлята. Это означает, что каждый из родителей был гетерозиготным носителем гена рогатости. Их генотипы Кк, а схема скрещивания записывается так:
Кк х Кк - генотипы родителей.
КК : 2Кк : кк - генотипы потомства
комолые комолые рогатые - фенотипы потомства
Соотношение комолых и рогатых равно 3:1 или 25% рогатых и 75% комолых.

А. И. Жигачев
Заведующий кафедрой
генетики и животноводства
Санкт-Петербургской
государственной академии
ветеринарной медицины,
доктор биологических наук,
профессор.

http://www.kozovodstvo.narod.ru/porodi-npr.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06, 10:29
Сообщения: 189
Откуда: Красноярск, д.Сухая Балка
Катя Т
Оказывается, это касается только зааненской породы :!:
На самом деле хорошо, что был затронут этот вопрос, оказывается у разных пород рогатость или комолость могут быть как доминантным, так и рецессивным признаком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01, 00:11
Сообщения: 9509
Откуда: г.Алексин Тульской обл 89606041761
Натали-1
Натали-1 писал(а):
рецессивность комолости

Натали-1 писал(а):
оба комолых родителя гетерозиготны, то потомство практически все будет рогатым, но иногда могут рождаться и комолые козлята.

Рецессивные признаки проявятся фенотипически только в случае гомозиготности,потому,если как вы говорите комолость рецессивна,животные комолые должны быть гомозиготны и у них не может родится рогатый козленок,а на практике у комолых родителей бывают рогатые козлята,след. комолость доминантный признак.

_________________
моя страничка:
topic472.html русский ситец, русские белые, альпийские, нубийские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 393 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB