Спасибо, Людмила Ивановна! Оченно интересно! Хочу научиться разбираться в экстерьере коз. Раньше для меня все козы были одинаковые ...
А что такое подставленные передние конечности?
А разве у коз крестец и холка должны быть на одной высоте? Подавляющее большинство наших местных коз имеют значительно более высокий крестец.

_________________
Моя "Третьяковка"
русский ситец
т.8-9200-356-358

Крестец и холку мы немного позже рассмотрим. А вообще, забегая вперед, скажу, что идеальная спинка должна быть ровной, горизонтальной, а холка повыше крестца.


Нормальная, средняя такая, постановка передних ног выглядит вот так:


что соответствует нормальному среднему углу плече-лопаточного сочленения:


Это если приложить такой "транспортир" к козе:




Если угол будет острым и низким, то передняя конечность "уйдёт" назад:


Теперь у меня такая просьба. Вот скажите, пожалуйста, при таком форбрусте имеется ли бОльший риск травмирования грудины?
Я знаю несколько случаев, когда у коз/козлов снизу между передними ногами образовывались такие серьезные мозоли, трещины, ссадины. Иногда это приводило к длительно незаживающим ранам и даже абсцессам.
Это возможно из-за их анатомических особенностей? Вопрос не дает мне уже давно покоя.

_________________
Моя страничка

Я думаю, что образование мозолий,трещин,ран и т.д.по наростающей, не зависит от строения и постановки передних конечностей.Причина возникновения заболевания кожного покрова, в малоподвижном образе жизни животного.Козы долго лежат в своих загончиках, выгульные дворики не большие!Время выпаса ограниченное.Естественно не каждая коза ходит опоражнять кишечник и мочевой пузырь в угол , в одно место.Козлы вообще прыскают себе на морду и под живот и грудину.Хозяин просто физически не сможет ему промывать, его безобразие.Отсюда и неприятности.С годами у животных могут возникать проблемы такого характера,которые к сожалению могут перерости даже в онкологию..

_________________
Моя страничка на форуме
Козы зааненские и нубийские.

С этим не согласна ! У меня все не большого размера и сарай и выгульный дворик и пасти нормально я не могу, НО таких проблем за семь лет не было и нет .

Здесь встречный вопрос: А в каком возрасте появлялись проблемы ?

Ну может косвенно, из-за бОльшей площади соприкосновения с подстилкой. Как пишет Ирина Валентиновна основные факторы малоподвижность (вес и отсутствие движений могут ведь и кровообращение замедлить в тканях) и неухоженность этих мест. А при малоподвижном образе жизни и соприкосновении с влажной, пропитанной мочой подстилкой возможны и всевозможные проблемы с кожей. Ведь и пролежни у людей образуются по той же схеме.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html

А небыло ли родственной взаимосвязи? Может это наследственная предрасположенность проявляется?

Оль, так может у тебя там чисто, вот и нет таких проблем? А по совокупности факторов (форма грудины и антисанитария) у кого-то они могут возникнуть? Я вот сколько раз Гошку чистила щеткой, у него грудь всегда белая и не то что кожа, шерсть не пачкается на груди. Даже сейчас, когда козы были в охоте и он много метил грудь чистая. Значит это не просто метки, а еще др. факторы влияют.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html

В таком случае коза должна находиться к клетке метр на метр , не выгуливаться совсем и стоять в не чищенном помещении.

Именно у не подвижно лежащих людей пролежни образуются , даже при должном уходе за ними. Я думаю это связано у людей с нарушением циркуляции крови в первую очередь.

Да не настолько чисто как хотелось бы, не так много я успеваю одна, а зимой подстилка практически не меняется.

Я не зря спросила в каком возрасте появляются подобные проблемы, если это у стареющих животных то можно отнести к возрастным изменениям в организме, если возраст разный то действительно не находятся ли эти животные в родстве ?

Спасибо, всё понятно!
буду ждать..

_________________
Моя "Третьяковка"
русский ситец
т.8-9200-356-358

Предполагаю, что такой форбруст серьёзно изменяет распределение нагрузки на скелет, т.е. ощутимо смещает центр тяжести вперёд, увеличивая нагрузку на передние конечности и уменьшая на задние, поэтому движения передних конечностей будут иметь свои особенности. Ложится ли животное, встаёт ли, оно, хотя и кратковременно, использует эту выступающую часть туловища между передними ногами как дополнительную точку опоры, а кожа там нежная, для этого не предназначена.

_________________
Добро пожаловать! topic1332.html
Козы зааненского и альпийского типа

Да, мне вот тоже кажется, что причина именно такая, о которой Незабудка написала.

В самом цветущем возрасте, примерно в 2-3 года.
А это совершенно точно - все родственники, так что наследственная предрасположенность налицо !
Как, впрочем, и похожее у них у всех строение.
А вот козы и козлы других линий, хоть и находились в одинаковых с ними условиях, такой неприятностью не страдали.

_________________
Моя страничка

Так как тогда считать коз, с таким строением??Выбраковка?В младенческом возрасте не увидишь,а если при таком , не правильном строении, коза высокоудойная..или козёл передаёт хорошую молочность??Как быть? Людмила Ивановна, помните у нас были козы и козлы по линии Саша Подарок.?Козы высокоудойные, козлы передают хорошую молочность и вместе с ней мягкую бабку сустава.Таких коз выбраковкой не назовёшь!

_________________
Моя страничка на форуме
Козы зааненские и нубийские.

Ирина Валентиновна
Ира, мы в этой теме изучаем стандарт, т.е. идеал! И, оценивая какое-то конкретное животное, мы сравниваем его с этим "идеалом". Но НИ ОДНОГО животного НЕ бывает без недостатков. И если мы говорим о молочности, то я думаю, что ЭТО достоинство "перебьёт" многие экстерьерные недостатки. Думаю, поэтому, на выставке более экстерьерная коза может "обойти" менее экстерьерную, но более удойную. А вот при бонитировке такого случиться не может. Потому, что за высокоудойность (коза) и передачу этого качества потомству (козлы) получат бОльшие баллы!

Ни в коем случае никого не учу Рассуждаю вслух, больше для себя.

_________________
Удачи!

Милая Мила
Всё правильно, Зоя Евгеньевна, изучим идеал и всевозможные отклонения от него - это основа для того, чтобы выводить в результате объективную оценку, учитывая ВСЕ достоинства и недостатки.


Нет конечно, выбраковывают обычно животных с пороками, влияющими на продуктивность. А незначительные отклонения в плечевом поясе являются недостатком, а не пороком.
Животные, имеющие высокую удойность и незначительные недостатки экстерьера, совершенно точно не выбраковываются.

Надо только помнить, что недостатки могут варьировать от незначительных - до серьезных, всё зависит от степени отклонения.
Во всяком случае, они не должны влиять на продуктивность (отражаться на здоровье и портить качество жизни).

При слабом плечевом поясе может, например, наступать быстрая утомляемость при ходьбе, в результате животное не наедается на пастбище (опять же удойность пострадает). При недостатках плечевого пояса может измениться походка, а при большой нагрузке на передние ноги могут пострадать, например, бабки или разовьется артрит. Всё взаимосвязано.

При оценке животного надо также обращать внимание на его возраст.
Можно, например, сделать скидку на возраст пожилой козы, имеющей ослабленный плечевой пояс. Но если такое отклонение имеется у молодого животного, надо к этому отнестись более критично, т.к. многие недостатки плеча с возрастом еще больше увеличиваются.

Ну и, конечно, зная слабое место козы, имеется возможность заранее «соломки подстелить».
Как в прямом смысле (для профилактики возможных травм), так и в переносном. Я имею в виду, что при инбридинге на животного с недостатками экстерьера, у потомства эти недостатки только УСИЛЯТСЯ и ЗАКРЕПЯТСЯ. И мы наверняка знаем такие примеры, когда инбредные козы/козлы практически становились инвалидами (с ранней выбраковкой), хотя потенциально и несли в себе высокую продуктивность.

Поэтому-то так и важно при бонитировке учесть всякие мелкие и крупные отклонения от идеала, что даст возможность смотреть на шаг вперед в племенной работе.

Вот такой итог.

Пока пусть все почитают про плечевой пояс, а потом будем рассматривать СПИНУ.

.

_________________
Моя страничка

Более того и качество молока добавляет баллов при бонитировке. Я тут недавиче 900 голов КРС перелопатила..........Считала и в письменном виде и в компьютерном (селекционная программа СЕЛЕКС). Вывод таков: жирность и количество белка балов крепко добавляют, даже если животное с весьма скромным удоем........
Тема важная для того, чтобы не попортить то что есть , а постараться улучшить то что имеем.


Считала что у этой козы чересчур высокая холка.......

Елена М.
Хорошая наглядная фотография козы с высокой холкой!
Вот здесь про неё мы написали.