Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 17-10, 12:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1095 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 73  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03, 17:15
Сообщения: 5055
Откуда: Удмуртия, г. Можга, тел.моб. 89128512837
Альфира писал(а):
На вопрос:-"А документы Вы на них какие-то выписываете?" прямо как с цепи сорвалась:-"Да Вы еще что, торговаться со мной будете? Да я Вам вообще тогда отказываю в записи!

Елена Медведева писал(а):
И ещё бы научить всех владельцев с этой родословной работать, на благо своего же хозяйства

Ну хотя-бы ксерокопию документов своих коз предложили... Но нет! Мой вопрос о документах их, почему-то, разозлил очень.

_________________
Моя страничка: topic1125.html англо-нубийские козы.
Изображение
ветеринарный врач


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
весёлый пескарь писал(а):
именно этот факт (супер удой - 7 литров) и служит доказательством чистопородности,

Скорее это свидетельство хорошей продуктивности козочки, говорит о том, что это ХОРОШАЯ коза. А чистота породы подтверждается предками указанными в родословной. Насколько родословная соответствует истине это несколько другой вопрос, лежащий в плоскости порядочности заводчика.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Альфира писал(а):
Ну хотя-бы ксерокопию документов своих коз предложили... Но нет! Мой вопрос о документах их, почему-то, разозлил очень.

Значит делаем вывод - надо искать не только породистую козочку, но и порядочного заводчика рядом с нею, тогда будет желаемый результат. :grin:

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05, 11:38
Сообщения: 1311
Откуда: Россия, г. Уфа
Елена(izvs) писал(а):
Скорее это свидетельство хорошей продуктивности козочки, говорит о том, что это ХОРОШАЯ коза. А чистота породы подтверждается предками указанными в родословной.

Возьмём к примеру, три белые козы, все после пятого окота:
Одна коза даёт, допустим, три литра, но у неё есть листочек, где указаны её предки.
Вторая коза даёт семь литров, но листочка, где указаны её предки нет!
Третья даёт один литр, у неё тоже нет этого листочка!
Вопрос: Какую козу Вы купите для своего хозяйства? Какая из них является, предположительно, чистопородной?

_________________
Счастье-жить в гармонии с Миром!
Зааненские козы - приглашаем - наша страничка - http://kozovodam.ru/topic854.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04, 14:47
Сообщения: 4191
Откуда: г.Рыбное
Конечно очень заманчиво иметь коз с документами и так и должно быть,но согласитесь в нашей стране порядок долго наводить придется.Ведь много козочек чистопородных расходятся без документов и не всем они нужны.Вот я тоже сижу и думаю-в моих козах есть зааненские крови,но нет подтверждения,а у козла есть бумажка с родословной-так как мне быть-считать всех козлят полукровками или все таки некоторых 3/4 но ведь и я не дам на козлят официальную бумажку,а только могу справку о происхождении дать чисто для информации о предках,у меня нет печати и я не являюсь племенным хозяйством.т е моих козлят где то тоже будут считать беспородными.Жаль не сфотографировала Линду-она огромная,очень правильная-внешне похожа на заанеок фотографии которых есть на форуме,дает летом до 8 литров молока,но у нее нет документов-кем ее считать? Я очень люблю в предках ковыряться,и постаралась про Лютика побольше узнать,так у него по бабкиной линии заанены,а мамка подкачала-помесь.Не буду расписывать очень долго.Суть моих мыслей думаю понятна-как можно доказать происхождение коз,когда нет бумажки о происхождении.Ведь изначально мы коз покупаем ради молока.Если все будут искать козочек только с родословной,то куда девать огромное количество коз без них :roll:

_________________
Моя страничка
зааненские, нубийские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-12, 15:15
Сообщения: 211
Откуда: Черкассы, Украина
весёлый пескарь писал(а):
Елена(izvs) писал(а):
Скорее это свидетельство хорошей продуктивности козочки...

Возьмём к примеру, три белые козы, все после пятого окота:
Одна коза даёт, допустим, три литра, но у неё есть листочек, где указаны её предки.
Вторая коза даёт семь литров, но листочка, где указаны её предки нет!
Третья даёт один литр, у неё тоже нет этого листочка!
Вопрос: Какую козу Вы купите для своего хозяйства? Какая из них является, предположительно, чистопородной?

Конечно ту которая дает 7 литров!!! Зачем переводить корма и тратить силы теша себя пустой бумажкой о ЧИСТОпородности. Но здесь есть своя подоплека. Если коза с 7-литровым удоем дает потомство с удоем не хуже, да при том не зависимо от того каким козлом покрыта, тогда стоит задуматься и о ее чистопородности.

Вот и получается, что ведение родословной, даже внутрихозяйственые записи, весьма и весьма пользительная весЧь!!!

Правда последнее время больше выращивают ВЫСТАВОЧНЫХ животных и ЧИСТОПОРОДНОСТЬ скорее "показная" и борьба идет, между заводчиками с одной целью - повысить свой рейтинг ради прибыли.

Чистопородность прежде всего должна подтверждаться устойчивой передачей качеств родителей своему потомству.
По совдеповским стандартам, к классу ЭЛИТА относили коз с удоем 900кг за лактацию (290-300 дней)

Мне такие козы и с доплатой не нужны, пусть у них будет родословная за 20 поколений с хвостиком. Так как уверенности в том, что покрывая такую "элитную" козу, таким же "элитным" козлом можно получить высокопродуктивное потомство нет, а вот получить потомство со стабильным удоем 900 кг более вероятно.
Виктор Сова

_________________
Изображение
Постят два хохла: Гришка - безногий и Витька - безбашенный. Второй страшнее первого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
Григорий Овэл писал(а):
По совдеповским стандартам, к классу ЭЛИТА относили коз с удоем 900кг за лактацию (290-300 дней)



Мне такие козы и с доплатой не нужны, пусть у них будет родословная за 20 поколений с хвостиком

Виктор Сова , а какой удой у Ваших коз , если такое пренебрежение к 900 литровкам :?:

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05, 11:38
Сообщения: 1311
Откуда: Россия, г. Уфа
Григорий Овэл
+100 Изображение

_________________
Счастье-жить в гармонии с Миром!
Зааненские козы - приглашаем - наша страничка - http://kozovodam.ru/topic854.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03, 17:15
Сообщения: 5055
Откуда: Удмуртия, г. Можга, тел.моб. 89128512837
Григорий Овэл писал(а):
Конечно ту которая дает 7 литров!!! Зачем переводить корма и тратить силы теша себя пустой бумажкой о ЧИСТОпородности.

Я того-же мнения! Но! Не факт, что потомство от этих коз и все последующие за ними поколения проявят столь-же блестящую продуктивность! Наверняка где-то местные Маньки аукнутся отвратительной формой вымени и низкими надоями. Поэтому хотелось-бы быть уверенной в происхождении (ну или хотя-бы 4 поколения знать) коз, объявленных как чистопородные зааненские. Высокопродуктивных беспородок я и за 50 км. от нас найду. :wink:

_________________
Моя страничка: topic1125.html англо-нубийские козы.
Изображение
ветеринарный врач


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-12, 15:15
Сообщения: 211
Откуда: Черкассы, Украина
Люба писал(а):
Виктор Сова , а какой удой у Ваших коз , если такое пренебрежение к 900 литровкам :?:

За период 306-310 дней коз дающих меньше 1100кг уже нет, но пока коз перешагнувших за 1400кг тоже нет.
Сова.

_________________
Изображение
Постят два хохла: Гришка - безногий и Витька - безбашенный. Второй страшнее первого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05, 11:38
Сообщения: 1311
Откуда: Россия, г. Уфа
Альфира писал(а):
Высокопродуктивных беспородок я и за 50 км. от нас найду.

Найдите мне Высокопродуктивных беспородок, который даёт 10 литров в пике при трёхразовой дойке, я Вам денежную премию выплачу!Изображение

_________________
Счастье-жить в гармонии с Миром!
Зааненские козы - приглашаем - наша страничка - http://kozovodam.ru/topic854.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
Виктор Сова , спасибо за исчерпывающий ответ .

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-12, 15:15
Сообщения: 211
Откуда: Черкассы, Украина
Альфира писал(а):
Высокопродуктивных беспородок я и за 50 км. от нас найду. :wink:

С чистопородными козами зааненской породы, тоже есть свои проблемы и они возникли не сегодня, а еще 30 лет назад.
Ранее стандартом для Зааненок считалась исключительная комолость и короткошерстный белый окрас. В итоге природа распорядилась по своему. Зааненки стали страдать пониженым иммунитетом, огромным гермадитизмом -до 68%.
Влили в породу свежую, аборигенную кровь и сменился стандарт, теперь комолость не является обязательным признаком Зааненской породы. За то появилась запись в паспорте - обезрожена. Но... сниженный иммунитет так и остался.

И эта особенность только усугубляется год от года. Усугубляется тем, что большинство мировых племенных хозяйств уже перешли на стойловое содержание и кормление с колес. А это означает, что козы сидят на НАВЯЗАНОМ рационе. У них нет выбора, что кушать, они едять только то, что им положат на кормовой стол.

И каждый заводчик будет так поступать, но от этого козюлькам не легче. Много времени, сил и энергии нужно для селекции животного со стойкими признаками. Во сто крат выгоднее купить высокопродуктивную козу, чем заниматься селекцией и выпаиванием козлят.

И опять же... не знаю как в России, а в Украине государство уже сделало весьма существенный шаг в этом направлении. Уже год действует закон об обязательной идентификации коз. До января 2010 года была возможность самостоятельно провести бонитировку, и ввести чип под кожу, а затем и зарегистрировать животное в международную базу данных. Теперь этой возможности у козоводов Украины нет. Паспорта на животных выдают только сертифицированные специалисты ветслужбы и проводят чипирование с занесением данных в БД.

С 01.01.10 перемещение коз без паспорта разрешено только в пределах одного населенного пункта. Продажа мяса, молока, а также перевозка из одного нас.пункта в другой не идентифицированых коз влечет за собой административную ответственность от порицания до штрафа от 17 до 3400 грн.
Идентификация 1 козы обходится 53,40 грн. Это если вы идентифицируете сразу не одного козленка или привозите козленка сами не вызывая специалиста в хозяйство.

От принятия такого закона есть плюсы и минусы. Плюсы как раз и способствуют улучшению породы, а минусы дают возможность вымогать взятки и удавить мелких производителей козьего молока.

А вот потребителям от этого закона станет несколько неуютно - цены вырастут.

Так, что в настоящее время КОЗЛЫ Украины в большей цене (козлы как в прямом так и в переносном смысле)
Виктор

_________________
Изображение
Постят два хохла: Гришка - безногий и Витька - безбашенный. Второй страшнее первого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03, 17:15
Сообщения: 5055
Откуда: Удмуртия, г. Можга, тел.моб. 89128512837
весёлый пескарь писал(а):
Найдите мне Высокопродуктивных беспородок, который даёт 10 литров в пике при трёхразовой дойке,

Ну 10 литров не обещаю... Навряд-ли кто-то с такой козой расстаться пожелает, да и, к тому-же, "такая коза нужна самому! " :wink: Но 6-6,5 литровую можно "подогнать"! Всё зависит от "размера премии". :lol:

_________________
Моя страничка: topic1125.html англо-нубийские козы.
Изображение
ветеринарный врач


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 18:20 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
весёлый пескарь писал(а):
Возьмём к примеру, три белые козы, все после пятого окота:
Одна коза даёт, допустим, три литра, но у неё есть листочек, где указаны её предки.
Вторая коза даёт семь литров, но листочка, где указаны её предки нет!
Третья даёт один литр, у неё тоже нет этого листочка!
Вопрос: Какую козу Вы купите для своего хозяйства? Какая из них является, предположительно, чистопородной?

Каждый, конечно, сам решает какую козу выбирать. Но я бы ориентировалась не только на удой и наличие родословной. Так как в свое время приобрела ч/п 7-литровую зааненку и даже с документами гос. образца , с перечислением рекордных удоев предков (1300-1400 л, с высокой жирностью!). Казалось бы, что еще нужно для счастья?
Ан нет :roll:
Удои рекордные были, но недолго и доставались они ох как нелегко, как для козы, так и для меня.
А о том, что было дальше, я здесь рассказывала.
http://kozovodstvo.flyboard.ru/viewtopi ... 8281#28281
Вот если бы мне тогда, при приобретении козы, иметь побольше опыта… то обратила бы я внимание на недостатки её экстерьера, которые явно показывали, что коза-то в будущем проблемная!
Я не соглашусь с тем, что нам нужны выставочные животные, а вот то, что они должны быть правильного сложения и молочного типа – это факт. Это залог высокой продуктивности, здоровья козы и её потомства.
А наличие родословной и даже чистопородность – это вторично. ИМХО.

_________________
Моя страничка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1095 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 73  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB