Я сказала лишь то, что сказала, в моих словах нет мыслей которые следует додумывать. Мне кажется, не стоит ставить абсолютный знак равенства между чистопородностью и высокой продуктивностью козы, ведь родословная это инфорамация по предкам животного, если все предки в документе (и за пределами видимой части родословной) одной породы, то животное имеет право считаться чистопородным. При определенных обстоятельствах возможно смешение пород и такие животные тоже вполне могут претендовать на родословную (REN в своей теме писал, что такие козочки у них получают эксперементальную родословную отличную от "породных" по цвету), только в такой родословной следует указать породы которые принимали участие в получении данного потомства. Те же козы, чье происхождение не известно, не могут в полной мере претендовать на породность, а лишь на соответствие типу породы на которую могут быть похожи. В каждой породе могут рождаться как высокопродуктивные животные, так и не очень, это уже вопрос другой и более многогранный.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html

Да, лишь бы налогов побольше содрать с населения и проблем больше создать, чтоб уж и действительно пропала охота заниматься с/х Да, Виктор

_________________

Зааненские козы, метисы зааненско-альпийские, нубийцы

Прочла и поймала себя на мысли, что мы, участники диалога, вкладываем в слова порода и родословная разный смысл. Для меня родословная это не только перечисление кличек и удоев. За каждой кличкой в родословной стоит животное со своими достоинствами и недостатками и задача заводчика (в идеале) получить потомство которое преумножит достоинства предков, при этом желательно не накладывать по отцу и матери недостатки влияющие на удойность и здоровье. Имея продуктивное животное с неизвестным происхождением и не зная фенотипа предков, подбирть пару значительно сложнее, т.к. более вероятно получить животных разного типа и удойности. А для кого-то родословная это просто бумажка напечатанная на принтере. Но тем не менее мысли о планомерной племенной работе и ярко выраженный азарт получить "Даенок" приходит именно с получением материала для работы с известным происхождением хотя бы двух последних поколений, т.к. именно ИЗВЕСТНЫЙ фенотип и УДОЙНОСТЬ дают возможность для такой работы. Родословная тем и ценна, что в ней заложена информация по фенотипу животных (а для козы и удоях). Без знания анатомии козы, взаимосвязи анатомии с удойностью и без знания фенотипа предков родословная действительно обесценивается, т.к. информация в ней заложенная не может быть применена по назначению. Т.е. наибольший урон для грамотного разведения наносит именно недостаток информации по фенотипу предков и неумение воспользоваться этой информацией, а не наличие или отсутствие родословной. Можно иметь официальную родословную, можно неофициальную "справку о происхождении" или вообще всех предков "держать в голове", но работать с поголовьем можно только при наличии этой информации.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html

В идеале выставка как раз и должна являться средством определения этого правильного сложения и молочного типа. Ну опять же по моим понятиям, выставочное животное это не идеал описанный в стандарте, а животное со своими достоинствами и недостатками над которыми следует работать. Но эти недостатки не должны присутствовать в ярко выраженном виде, настолько сильном, что их степень коренным образом негативно будет влиять на жизнеспособность, здоровье и удои козы. Животные не могут рождаться всегда одинаковыми, как предписывает картинка (стандарт), они все разные со своими достоинствами и отличиями, а стандарт это идеал к которому следует стремиться, это всего лишь ориентир для работы.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html

Могу ответить за себя:
"Какую козу Вы купите для своего хозяйства?"
-если мне понадобится ТОЛЬКО МОЛОКО, то 7 литровую без "листочка".
-если я хочу преумножить свое стадо и при этом свести к минимуму риски получения "неожиданных" результатов, то ни один из этих вариантов мне бы не подошел, я искала бы четвертый - козочку с хорошим удоем (если это пятый окот, а не первый, то удой хотела бы побольше)и с родословной в которой стоят аналогичные удои по отцу и матери(как минимум), а максимум это еще и поискала в инете фотографии предков, порасспросила бы о них у опытных козоводов которым доверяю.
"Какая из них является, предположительно, чистопородной?"
"Листочек" есть только у первого варианта, значит чистопородной можно считать только эту козу, НО при том, что в родословной (и за ее пределами) стоят предки одной породы. А ее удой говорит лишь о том, что возможно:
1.это не самый лучший экземпляр породы,
2. она была неправильно выращена и имеет не надлежащий уход и кормление.
Варианты могут быть как первый или второй, так и оба одновременно.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html

У меня у самого есть 8-ми литровая коза! Зачем мне 6.5 литровую? Вы найдите мне, пожалуйста, 10 литровую, безпородную, тем более вы говорите, что в радиусе 50 км это легко сделать, и тогда размер денежного вознаграждения будет таким большим, который вас устроит!

_________________
Счастье-жить в гармонии с Миром!
Зааненские козы - приглашаем - наша страничка - http://kozovodam.ru/topic854.html

У меня у самого есть 8-ми литровая коза! Зачем мне 6.5 литровую? Вы найдите мне, пожалуйста, 10 литровую, безпородную, тем более вы говорите, что в радиусе 50 км это легко сделать, и тогда размер денежного вознаграждения будет таким большим, который вас устроит!

_________________
Счастье-жить в гармонии с Миром!
Зааненские козы - приглашаем - наша страничка - http://kozovodam.ru/topic854.html

Так это пока 6,5 л, а через пару лет как раз на 10 л рубеж выйдет!
А можно на вымячко глянуть 8 л? Ни разу не видела...У меня хоть и карии глаза, но я не сглажу, я рада от всего сердца за такое ваше чудо.

_________________
Солнце светит Всем!

Но Ваша 8-литровая куплена за 30 тысяч, да и вторая, хоть и чуть более 4 литров дает, тоже не менее дорогая. А в наших краях можно легко 5-6 литровочку за 10 тысяч купить! Но это все шутки. Конечно, она будет с примесью зааненской крови, но уже не такая статная, не такая красивая... Ведь для кого-то приобретение породного животного - это еще вопрос престижа. Я очень много коз пересмотрела, прежде, чем купила своих. Предлагали и 5 и 6-литровых, но они были такииииииииие страшненькие! Мне такую и задаром не надо! Была коза безумно красивая, хорошо сложена, но вкус молока отвратительный! Тоже в отказ. Права Людмила Ивановна: на экстерьер козы все-же нужно обращать внимание, ведь от её статей во многом зависит её продуктивность и способность производить здоровое потомство. Не менее важна и хорошая наследственность, поэтому важно знать происхождение животного. Только для этого мне и хотелось-бы приобрести для своих козочек жениха "из хорошей семьи", а не абы как.

_________________
Моя страничка: topic1125.html англо-нубийские козы.

ветеринарный врач

Всегда пожалуйста, можете взглянуть, зайдите на нашу первую страничку, посмотрите первые фото (это вымя после дойки)

_________________
Счастье-жить в гармонии с Миром!
Зааненские козы - приглашаем - наша страничка - http://kozovodam.ru/topic854.html

весёлый пескарь
Борис, я очень внимательно читаю ваши странички, видела фото ваших коз. Шикарные, что я могу сказать! Очень интересно описываете все ваши путешествия к женихам для любимых коз. Просто я вас не поняла, фото Даёнки я видела, но это на траве, а я думала, что уже сейчас на сене даёт столько. Вот отсюда и путаница. А вот вымя 6 л-ки я видела - это мама моей Манюни. Но мы пока сильно отстаём, но даже если и не догоним, я нисколько не буду переживать, мне этого молока за глаза хватает. Да и для семьи из 2-х человек 3 коз держать оптимально, больше уже не надо, мы столько молока не выпьем. А продажа- это уже проблема, а я не люблю проблем, да и работа должна быть в радость, а не в тягость. Даже любимая работа! Это моё мнение...
А вот ваш козлятник - это просто яркий пример для подражания. Вы с тестем большие молодцы!!! Мы такой водяной пол будем дома делать.

_________________
Солнце светит Всем!

Вы знаете что объеденяет этих двух людей....... Это их фантастическая занятость. Им реально бывает некогда с кем либо разговаривать. Ирина Макарова моя заводчица и фразу "Мне некогда, если срочно говори быстро, а если нет то звони тогда то" я слышу часто. Ирина врач, со всеми вытекающими из этого обстоятельствами. Попробуйте совместить такую ответственную работу и такое большое хозяйство.И в хозяйстве у нее более 10 высокопродуктивных зааненских коз, несчитая молодняка и козлов и к своей работе на относится ОЧЕНЬ ответственно. Понять это можно лишь заимев 10 высокопродуктивных дойных коз........ Я поняла, когда стадо у меня перевалило за 6.....
И Ирине и ее маме я ОЧЕНЬ благодарна, так как помощь и совет я получала всегда, в любое время суток. А сколько полезной информации о питании и физиологии, способах лечения...... и профилактики. Но по телефону там действительно не любезнечают и не из за амбиций, а просто времени в сутках мало.

_________________
Почти всегда на связи 89171067440, 89376535714. Зааннены, ситец, и немного альпийцев в перспективе

1000%

_________________
Почти всегда на связи 89171067440, 89376535714. Зааннены, ситец, и немного альпийцев в перспективе

А и никто не просит бисером рассыпаться. Можно было сказать простым языком, что не могут уделить время, ведь мы звонили по поводу приобретения козочки. Племянник летел из Саудии через Москву и была реальная возможность привезти козочку. Но им этого не надо, у них нет проблем с реализацией, отсюда и отношение к простым людям из глубинки. Цену мы знали и по наивности думали нам обрадуются.Телефон то мы взяли из журнала, где было опубликовано объявление о продаже молодняка.Если нет возможности, зачем печатать? Да что об этом говорить, хорошо, что мне больше ни к кому не надо обращаться, я очень горжусь своими козульками. Да и было это давно, ни какого осадка и горечи нет.Все люди разные. Пусть у всех всё будет только хорошо.

_________________
Солнце светит Всем!

1000%
Это ,в центральных регионах страны ,можете думать и мечтать о родословной ит.д.,а вот у нас в Красноярском крае ,нашим бабушкам и дедушкам документ на козу и не нужен ,им удой козочки интересен,а современная молодежь козочек держать не хотят,а у кого есть возможность (финансы)так они к Вам проедут закупят козочек.В нашем крае ферм козоводческих нет , вот и родословную собери хозяин . .Вы наши проблемы ох как не знаете,а мы вам ох и уж как завидуем .Ваши бы проблемы нам.

_________________
породы коз