За ругань приношу извинения. Ночью с устатку не удержался.
Однако форма разговора сути не меняет. Проблема давно уже стоит очень остро по всей стране. К примеру у нас в соседнем поселке местные чиновники урезают у селян сельхозугодья и отдают их под застройку городским. При этом же, стоя на стороне дачников, требуют сократить поголовье скота. Видите ли три коровы и двадцать овец в их понятии это слишком. А то что у людей это единственный источник доходов, им на это наплевать. Получается сельских жителей с традиционным укладом жизни буквально выживают! И как по вашему они должны реагировать?
Агрессия изначально проявляется в отношении сельских жителей. Да и действия против них весьма подлые и изощренные.
А на счет того могут ли 200 человек быть не правы - это вопрос риторический. Ответов на него множество. Я думаю эти 200 уже давно вытеснили такое же количество местных земледельцев, и им уже мало кто противостоять может. Кроме того, жизнь показывает, что несколько провокаторов, способны толпу за собой повести. Грязью облить кого угодно легко, а отмыться....
К счастью меня это еще напрямую не коснулось, но я не собираюсь молчать, ждать когда ко мне подселятся такие "добрые" соседи, и постараюсь оказать посильную помощь тем кто попал в такую ситуацию.

Казимир, просто тема очень болезненная, вот и реакция такая. А вопрос Ваш был (уж извините, не лицемерьте) совсем не мирный, а с подковырочкой, с сомненьицем. Повидала я таких "мирных" граждан. Вот когда Вас какой-нибудь гад на крючек несправедливо подцепит и вы будете на этом крючке беспомощно извиваться, а кто-нибудь сбоку подойдет и с тайным удовольствием наблюдая ваши мучения, будет задавать "мирные" вопросы, может вы меня тогда и поймете... Хотя вряд ли

_________________
моя страничка http://kozovodam.ru/topic813.html

Еще как могут быть!
И очень давнишняя, да не дадут мне соврать страницы этого форума.
Законы в этом месте не действуют, а действует злость и наглость. Вот и все. Терпения Елене. Переехать, наверно единственный способ решить эту проблему самой малой кровью.

_________________
Почти всегда на связи 89171067440, 89376535714. Зааннены, ситец, и немного альпийцев в перспективе

Интересно выслушать противоположную сторону. Вопрос о количестве животных был задан с целью попытаться понять историю вашего конфликта.
Из вашего рассказа получается, что беспомощно извиваетесь на крючке вы. А мечтаете о такой же доле для других. Не по христиански получается. Зато все сразу понятно.
Правильно оформленные земли отобрать нельзя. Только если вы её не обрабатываете несколько лет. (захотите ответить напишите в личку, а то я бессовестно мараю чужую страничку и чувствую себя перед хозяйкой неудобно)

Надеюсь Елена простит, все ж разговор по той же теме. А землю еще как можно отобрать. У моих соседей отняли огород который из года в год обрабатывался, знаю т.к. сам им пахал. Сказали, что земли поселений прежде всего для застройки. А оформление они же такое делают, что и позволяет им отнимать: аренда со всякими оговорками, в собственность же не дают.
Вы же Казимир, как мне представляется, жизнь деревенскую знаете по наслышке или наездами из города, поэтому и такая у вас реакция.

ИрЭН
Как вы правы, только хотела написать, что от моих 8 курочек и одного горластого петуха, шума больше, чем от трёх голов коз и двух голов молодняка!

А вот и снова вы неправы! Я уже писала, что у меня сосед ( слава, Богу, съехал в Москву!), от трёх коз был просто в бешенстве. В 30 м от своих ворот, но по ширине его участка, как бы на его территории , не разрешал гулять. Но в 400 м на ширине его территории находится лес и море, тоже гулять нельзя? Я ходила в сельсовет, мне русским языком сказали "ВЛАСТИ", его территория заканчивается его забором! Всё остальное - принадлежит совхозу! А так, как эта ДЕРЕВНЯ, то скот там просто ОБЯЗАН быть и, соответственно, пастись! Не нравится, свободны в своём выборе, сваливайте, что он и сделал.

_________________
Солнце светит Всем!

Казимир, зря Вы подтасовываете.
Мечтаю я только, чтобы меня оставили в покое и не трогали, не писали на меня ложные доносы ни о козах и овцах, ни о других возможных прегрешениях, которых я не совершала. С соседями я уже больше года не разговариваю и вплотную их не вижу. И меня совершенно не волнует, чем они на своих участках занимаются и кто и сколько раз к ним приезжает. У меня и времени и желания нет за ними наблюдать, как они за мной, каждый шаг отслеживают. Например, мне звонят из экологической службы и говорят:" Мы приедем проверять, соседи недовольны, к Вам слишком много ездят и Вы сами с прицепом часто ездите по улице, соседям не нравится, мешает." Вот еще пример, поскольку козы пасутся на поле и на опушке леса, я три года назад вывезла с загаженной опушки весь мусор. Просила мусор больше не бросать. Никто, конечно же, не послушал. Их работники возили тачками мусор на опушку со своих участков все три года. А сейчас, когда в связи с уголовным делом им надо показать, что я полный монстр и асоциальный элемент, они написали на меня еще одно заявление в милицию, что я не даю жителям улицы выйти в лес, оскорбляю их и загадила всю опушку леса своим мусором, Хотя все видят, что ко мне регулярно приезжает мусоровоз, а к ним на моей памяти - ни разу за много лет.
Это уже просто клиника. И соседей этих не 200, а трое: бывший бандит, бывшая мошенница и бизнесмен-прокурорский дружок, как выяснилось, бывший ФСБешник.

_________________
моя страничка http://kozovodam.ru/topic813.html

Дааа!!! Тема жесткая.
Лен, я вообще не понимаю как Вы там держитесь. Я бы уже давно сбежала туда, где поспокойней.

sam, надо землю брать под сельхознужды - тогда и под застройку ее никто отобрать не сможет. Сейчас с первого июля начнет действовать закон об обороте земель, гласящий, что если земля три и более года простаивала, то главы муниципальных образований имеют право отобрать ее у владельцев (даже если земля в собственности!!!)
Поэтому сейчас очень многие землевладельцы, скупившие в свое время колхозные паи за копейки, засуетились и, думаю, с охотой сдадут землю в недорогую аренду под хозяйство.
Мы сейчас таким образом используем свое поле: 30 Га принадлежат моему партнеру по ферме, остальные 70 - его знакомым. Они и рады, что земля будет использоваться - значит ее не отберут. Еще несколько сотен Га предоставили нам в пользование землевладельцы по договоренности, что земля будет использована под покосы, а значит - под сельхоз нужды.
Ко мне уже обращался товарищ, имеющий 600 Га в Псковской области, и еще один - имеющий около 300 Га в Лен области с просьбой помочь в организации "чего-нибудь".
Землю люди набрали, а что с ней делать - никто не знает.
Поищите, может и рядом с вами есть такие.

Мне год назад тоже пришлось немного пободаться с соседями, но сейчас, оглядываясь назад, могу сказать, что они во многом были правы.
Поэтому я выбрала более удобную и менее нервотрепещую тактику - просто переехала со своим хозяйством в другое место.
Да, там и электричества нет - генератор используем и воды нет - возить в канистрах приходится и жить пока негде - пришлось людей нанимать на охрану и присмотр за животиной, но зато от ближайшего жилого дома как минимум 2, а то и 3 километра. И никто слова нам не скажет. Вот так можно вести хозяйство.
А среди таких соседей - это не жизнь, это мучение. Зачем?

А это уж просто грубо. и опять с подковырочкой. И потом, у нас ведь не только христиане живут...

_________________
моя страничка http://kozovodam.ru/topic813.html

Действительно-отношения с соседями вечная и неиссякаемая тема,но жить рядом с противниками животных просто нереально трудно,главное это то что договориться с ними невозможно,они имеют свою правду и вы никак не сможете доказать им обратное,а постоянное состояние войны это жесть.Мы тоже уехали частично по этой причине,я уже писала что соседку раздражали даже куры переходившие дорогу на ихнюю сторону,а уж лошади вообще бельмом в глазу были,но не у всех а у одних соседей,но поверьте их хватало.для жлания все бросить.Сейчас здесь мы живем уже 8 лет и все было нормально,но появился новый сосед,которому козы поперекгорла встали,и кто тут виноват?Все годы со всеми жили дружно,а вот с ним не общаемся,потому как он думал мы нормальные люди,а у нас оказывается козы ну что на это можно сказать

_________________
Моя страничка
зааненские, нубийские

Наталья Варфоломеева
Я тоже выбрала тактику отдаленной фермы на сельхозземлях, строю в Калужской области и там находится мое основное стадо и всех "лишних" я отсюда отправляю туда. Но живу я здесь, здесь семья, в радиусе километра живут сестра с семьей и пожилая мать, здесь выросли мои дети и этот дом для них родной, работаю в Москве, дети работают и учатся в Москве. Дом мы строили сами много лет и очень любим. Не вижу, почему поселившиеся рядом гады должны диктовать мне где и как жить.
Дойных коз держу здесь, по простой причине - там, в Калужской области молоко никому не нужно, а здесь на него спрос и цена. Здесь же держу временно особо ценных американских привозных овец, поскольку их немного и дорого достались - страшно потерять.

Я рада, что у Вас так все складно получается с арендованными землями, но сама предпочитаю разворачиваться только на своих, находящихся в собственности, хоть их меньше, всего 40 га. Очень я опасаюсь всяких компаньонов и арендодателей. Построитесь, и если дело пойдет, вот тут могут и начаться проблемы. Обидно будет, столько сил угрохать и потом потерять. Я всю жизнь прожила доверчивым и открытым человеком, поэтому так больно ранит нынешний всеобщий обман. Честного развития событий что-то совсем нигде вокруг уже не вижу. Хорошенько проработайте договоры с компаньонами и арендодателями. А то вырастет стадо до 1000 голов, а пасти то и негде окажется.

_________________
моя страничка http://kozovodam.ru/topic813.html

Вот такое развитие событий, как мне кажется самое типичное. По-моему, для большинства людей в России главное в жизни, не самим что-то сделать, а другим не дать ничего сделать. По принципу "Не нужна мне самому корова, пусть лучше у соседа сдохнет!". И куда не переезжай, всюду одно и то же.

_________________
моя страничка http://kozovodam.ru/topic813.html

Ой девочки, как же вам тяжело. У меня тоже были трения, гусей косили бейсбольной битой, утку на глазах демонстративно переехал, а когда на утку с утятами махонькими попер, муж на него кинулся с бранью, так этот товарищ за забор быстро спрятался.......... Пришлось отказаться от водоплавающих. Не держу. Но если бы поерели на коз , овец и лошадей
Нет, кляузы в сельсовет на моих пастухов-собак клепают добросовестно. Пока не штрафанули, но грозно ругались. Придется на цепи сажать вне работы.
Бегите оттуда не оглядываясь. Не везде так.

Елена, спасибо за совет ) Я бы тоже сама бы все и на своей земле. Но нет пока такой возможности.
Но дай-то Бог - и дело продвинется. Не хочется бежать впереди паровоза, но 2 Га из этой земли скоро уже смогу в собственность оформить. Уже что-то, учитывая, что до этого я все свое стадо на 17 сотках размещала

Удачи Вам, сил и терпения побольше в борьбе с нелюдями.

Спасибо Наталье Варфоломеевой за советы. Но как я уже говорил эти проблемы у соседей. У самого земля в собственности, и я полностью согласен с Еленой, что это единственно верный вариант стабильного ведения хозяйства. Впрочем чиновники придумали закон об изъятии залежных участков и как мне представляется не столько с заботой о земле, сколько с заботой о собственных карманах. В первую очередь будет изыматься земля которую можно будет продать, а перевести ее из сельхозугодий в поселения муниципалитеты смогут на раз, для этого тоже есть "нужные" законы. Так что расслабляться нельзя.
Вам же Елена силы духа. Помните ВЫ НАСТОЯЩАЯ ХОЗЯЙКА ЗЕМЛИ, а ваши соседи - паразиты этой земли, временщики. Ведите себя с ними как Хозяйка.