Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 17-10, 02:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Злата777 писал(а):
Елена, микоплазмоз не лечится как я понимаю.

По козам не скажу, не знаю, т.к. нет у меня информации по этим видам микоплазм. Но по опыту лечения людей и собак точно знаю лечится, но трудно, именно потому что диагностика у нас "хромая" и опыта лечения у ветов мало, они сами как слепые котята в этом вопросе. Я в апреле этого года прослушала курс лекций по репродукции собак и кошек от лаборатории Шанс Био (http://www.vetlab.ru/index.php?id=779), в том числе трехчасовая лекция "Распространенные инфекционные заболевания урогенитального тракта собак и кошек (ПЦР диагностика микоплазмоза, хламидиоза, бруцеллеза, уреаплазмоза, герпеса и т.д.). Статистика. Интерпретация полученных результатов. Несоответствие полученных результатов клинической картине. Инфекции – как причины бесплодия, рождение нежизнеспособного потомства." Много чего поучительного услышала, хотя признаюсь честно, на ряд вопросов которые меня интересовали и с которыми я туда пришла, я ответа не получила. Ветеринария наша сегодня не настолько совершенна чтоб решать любые задачи, но те, кто не опускает рук, интересуется, борется и самое главное, понимает суть своей проблемы, несомненно побеждают чаще, чем те, кто поверив не всегда компетентному приговору ветеринара, опускает руки. "Микоплазма, она и в Африке микоплазма", думаю, что способы борьбы с нею идентичны у любого организма будь-то человек, собака или коза.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
К сожалению у меня сейчас на даче нет моей тетрадочки куда я лекцию конспектировала, но по сути конечно все помню и потихоньку за вечер изложу по микоплазме что нам говорили. Чуть попозже, сынулю нужно покормить и собак перед сном выгулять...

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 21:42 
ПЦР (полимеразная цепная реакция) – на сегодняшний день самый быстрый и достоверный метод диагностики инфекционных заболеваний.

Принцип метода полимеразной цепной реакции был разработан Кэри Мюлисом (Kary Mullis) в 1983 г. За свое открытие К. Мюллис в 1993 г получил Нобелевскую премию по химии.

Метод ПЦР позволяет добиться значительного увеличения малых концентраций определённых фрагментов нуклеиновой кислоты (ДНК) в биологическом материале (пробе). Метод основан на многократном избирательном копировании (амплификации) определённого участка ДНК при помощи ферментов в искусственных условиях.

Преимущества метода ПЦР диагностики как метода диагностики инфекционных заболеваний
Прямое определение наличия возбудителей
Многие традиционные методы диагностики, например иммуноферментный анализ, выявляют белки-маркеры, являющиеся продуктами жизнедеятельности инфекционных агентов, что дает лишь опосредованное свидетельство наличия инфекции. Выявление специфического участка ДНК возбудителя методом ПЦР дает прямое указание на присутствие возбудителя инфекции.

Высокая специфичность
Высокая специфичность метода ПЦР обусловлена тем, что в исследуемом материале выявляется уникальный, характерный только для данного возбудителя фрагмент ДНК. Специфичность задается нуклеотидной последовательностью праймеров, что исключает возможность получения ложных результатов, в отличие от иммунологических методов анализа, где нередки ошибки в связи с перекрестно-реагирующими антигенами.

Высокая чувствительность
Метод ПЦР позволяет выявлять даже единичные клетки бактерий или вирусов. ПЦР анализ обнаруживает наличие возбудителей инфекционных заболеваний в тех случаях, когда другими методами (иммунологическими, бактериологическими, микроскопическими) это сделать невозможно. Чувствительность ПЦР анализа составляет 10-100 клеток в пробе (чувствительность иммунологических и микроскопических тестов - 103-105 клеток).

Универсальность процедуры выявления различных возбудителей
Материалом для исследования методом ПЦР служит ДНК возбудителя. Метод основан на выявлении фрагмента ДНК или РНК, являющегося специфичным для конкретного организма. Сходство химического состава всех нуклеиновых кислот позволяет применять унифицированные методы проведения лабораторных исследований. Это дает возможность диагностировать несколько возбудителей из одной биопробы.

Высокая скорость получения результата анализа
Для проведения ПЦР анализа не требуется выделение и выращивание культуры возбудителя, что занимает большое количество времени. Унифицированный метод обработки биоматериала и детекции продуктов реакции и автоматизация процесса амплификации дают возможность провести полный анализ за 4-5 часов.

Возможность диагностики не только острых, но и латентных инфекций
Особенно эффективен метод ПЦР для диагностики трудно культивируемых, некультивируемых и персистирующих форм микроорганизмов, с которыми часто приходится сталкиваться при латентных и хронических инфекциях, поскольку этот метод позволяет избежать сложностей, связанных с выращиванием таких микроорганизмов в лабораторных условиях. Применение ПЦР диагностики также очень эффективно в отношении возбудителей с высокой антигенной изменчивостью и внутриклеточных паразитов.

Материалом для осуществления ПЦР-диагностики могут служить
Эпителиальные соскобы со слизистых оболочек. Обычно используются для диагностики заболеваний, передающихся половым путем (ЗППП), таких как гонорея, хламидиоз, микоплазмоз, уреаплазмоз, трихомониаз, гарднереллез, герпетическая и другие инфекции, поражающие слизистые оболочки.
Моча. Моча может использоваться при инфекционном поражении мочеполового тракта у мужчин и мочевыделительных органов у женщин (у мужчин использование в качестве материала мочи заменяет эпителиальный соскоб).
Мокрота. Мокрота используется для диагностики туберкулеза и реже для диагностики респираторных форм хламидиоза и микоплазмоза. Мокроту в количестве 15-20 мл собирают в стерильный (одноразовый) флакон.
Кровь, плазма, сыворотка. Используются для ПЦР анализа вирусов гепатитов B, C, D, G, герпеса, ЦМВ, ВИЧ, исследования генов человека.
Биологические жидкости. Сок простаты, плевральная, спинномозговая, околоплодная, суставная жидкость, бронхоальвеолярный лаваж, слюна забираются по показаниям.
Биоптаты. Чаще всего используют биоптаты желудка и двенадцатиперстной кишки для выявления хеликобактерной инфекции.
Нашла в инете для общей информации.
Мне сейчас нужны конкретные действенные советы, а не лекции и осуждения, извините если что не так.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Злата777 писал(а):
Мне сейчас нужны конкретные действенные советы, а не лекции и осуждения, извините если что не так.

В первую очередь, Вы должны понять суть Вашей проблемы, тогда Вы будете делать меньше неверных шагов. Советов Вы можете получить много, но нужно очень четко понимать какими из них стоит воспользоваться.
Елена(izvs) писал(а):
у меня сейчас на даче нет моей тетрадочки куда я лекцию конспектировала,

Я не поняла, если Ваша фраза относиться ко мне и информация которой я могу поделиться Вам не интересна, то конечно я не буду писать.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-02, 16:43
Сообщения: 60
Откуда: Пенза
ЗЛАТА.Вами движет обида,и желание отомстить.Или всё же победить болезнь?Определитесь чего вы хотите,иначе ничего не получится-это точно.Кто хочет бороться-ищет возможности.Кто не хочет-причины,чтобы этого не делать.Главное не идти против самого себя!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
Злата777 , тут лекции Вам никто не читает . Проблема острейшая , все пытаются разобраться , понять , придти к какому то знаменателю , касается всех . даже у кого козы здоровы . И зря Вы так зациклились на столь точном и скором методе диагностике как ПРЦ . Ведь он быстро и точно определяет всего лишь РОД микроорганизмов ! Он просто определил наличие микроорганизмов рода микоплазмоза . Но чтобы считать причиной кашля микоплазмоз , необходимо выявить именно потогенные для коз тип микоплазмозов , которых всего два . Остальные типы могут находится в организме не причиняя никакого вреда , без всяких клинических проявлений . Если Вы так решительно настроены , то логично теперь сдать анализы на наличие именно патогенных исключительно для коз микоплазмозов .

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
Злата777 писал(а):
я уже спрашивала, но повторюсь, хотелось бы услышать ответ от знающих, убивают ли микоплазму микроволны, может можно молоко обеззараживать таким образом для козлят?

Вот все что удалось найти :
Микоплазмы легко разрушаются при воздействии ультразвуком, при повторном замораживании и оттаивании в дистиллированной воде. Температура выше 40 °С уже через несколько часов дей­ствует на них губительно. При хранении в холодильнике микоплазмы сохраняют жизнеспособность в течение нескольких недель, а при температуре -70 °С - несколько лет. При обработке обычными дезинфицирующими и моющими средствами микоплазмы быстро погибают .

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
Все группы микоплазм достаточно устойчивы во внешней среде. Они не погибают при низких температурах (даже при замораживании), устойчивы в воде с рН менее 8,0, сохраняют свою жизнеспособность под действием обычных дезрастворов (1% хлорамина, лизола). Микоплазмы быстро погибают под действием высоких температур, при температуре 60 градусов инактивация наступает чрез 10 минут, при температуре 90 градусов – через 3-5 минут.

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 05:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-07, 13:11
Сообщения: 895
Любисток писал(а):
Ведь он быстро и точно определяет всего лишь РОД микроорганизмов !

ПЦР определяет только то, о чем его спрашивают. Все зависит от использованных праймеров. Если праймеры были специфичны к роду микоплазм - то тогда он покажет наличие или отсутствие в пробе любых микоплазм, а если праймеры были специфичны к микоплазмам плевропневмонии - то он определит наличие именно этого патогенного микроба. Можно спросить в лаборатории, какие праймеры используются в их тест-системе.
Все-таки, я считаю, что существенно, что в постановке диагноза местные ветеринары используют эпидемиологическте данные своей местности, помимо всех прочих (анализы, клиническая картина, паталогоанатомические данные). И это важно. Видимо, на Ставрополье, как и Казахстане и Молдавии, плевропневмония - это проблема, не просто же так анализы на нее сдает поголовье СНИИЖК. Интересно, где еще?

_________________
моя страничка http://kozovodam.ru/topic813.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 07:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
eifrol писал(а):
Все-таки, я считаю, что существенно, что в постановке диагноза местные ветеринары используют эпидемиологическте данные своей местности, помимо всех прочих (анализы, клиническая картина, паталогоанатомические данные). И это важно. Видимо, на Ставрополье, как и Казахстане и Молдавии, плевропневмония - это проблема, не просто же так анализы на нее сдает поголовье СНИИЖК. Интересно, где еще?

Надо как-то выходить на ветов со Ставрополья , расспросить о эпидемиологической обстановке . Или попробывать у себя получить разрешение на ввоз из СНИИЖК :mrgreen:
Злата777 , покажите анализ , что нашли у коз - род микоплазмозов или тип козьей плевропневмонии
:?:

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 07:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-04, 10:10
Сообщения: 1088
Откуда: Алтайский край
Злата777
прости ,что лезу...Тяжело очень читать твои посты,чувствуется такая боль !!!Не дай Бог никому такого...Рассуждать со стороны ,конечно легко...Я бы никогда не смогла Шоколадку и Принца убрать,я бы их лечила до последнего...Если не можете,не слушайте никого..Оставьте хотя-бы самых дорогих для вас козок,ведь есть такие,любимые...Лечите их...С остальными сами думайте...Сколько людей,столько мнений...У вас своя голова на плечах...Делайте так,как удобно вам ..И не переживайте так сильно,всё ещё будит ХОРОШО!!!Держитесь!!!

_________________
Страничка хозяйства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 09:06 
eifrol писал(а):
Любисток писал(а):
Ведь он быстро и точно определяет всего лишь РОД микроорганизмов !

ПЦР определяет только то, о чем его спрашивают. Все зависит от использованных праймеров. Если праймеры были специфичны к роду микоплазм - то тогда он покажет наличие или отсутствие в пробе любых микоплазм, а если праймеры были специфичны к микоплазмам плевропневмонии - то он определит наличие именно этого патогенного микроба. Можно спросить в лаборатории, какие праймеры используются в их тест-системе.
Все-таки, я считаю, что существенно, что в постановке диагноза местные ветеринары используют эпидемиологическте данные своей местности, помимо всех прочих (анализы, клиническая картина, паталогоанатомические данные). И это важно. Видимо, на Ставрополье, как и Казахстане и Молдавии, плевропневмония - это проблема, не просто же так анализы на нее сдает поголовье СНИИЖК. Интересно, где еще?

Лена, я в четверг получила анализ, порассуждав, к пятнице я начала задумываться, а как-же так просто написано, но не разложено по полочкам, как у людей пишут, всю картину, чего сколько, а тут строчка с приговором и всё. И я не дозвонившись, еаписала на электронку, что бы мне хотелось видеть более развернутый анализ. Но пока ответа нет. Теперь вот прочитав ваш пост, буду дозваниваться и задавать уже умные вопросы.
А на счет *************, когда меня кормили ответами позвоните через нелею, через две, она мне четко и ясно сказала, что коз маток ещё не проверяли на микоплазмоз, и анализ делается не один день, перезвоните через 2 недели. И когда я перезвонила, она сообщила, что все здоровы, можно ехать забирать козлика, и опять она сказала, что анализ на микоплазмоз хороший. А вот когда всё случилось, и звонила ей уже после того, как вернула больное животное и сказала, что у моей козочки нашли микоплазмы, она два раза просила меня перезвонить, ей нужно было связаться с их ветом, а на третий раз заикаясь произнесла, что у них не микоплазмоз а какой-то ...плазмоз, если честно, она так невнятно сказала, или я не дослышала первые буквы, но микоплазмоз она отрицала, а про какой-то другой признала. Я конечно в этой ситуации чувствую себя дурой, как-же так, а откуда я придумала, что они сдают анализ на микоплазмы, я о них то и узнала от неё, когда я поняла , что козлик заболел, я Альфире сразу так и написала, что мне говорила *********. И если бы я не слышала этого диагноза, то в жизни бы и не догадалась сдать кровь именно на эту гадость, я такая дремучая в болезнях коз(стыдно конечно, но у меня не было больных кашляющих), что когда начала читать про кашель у коз, просто стала сильно паниковать, ну не разбираюсь я в медицине вообще.

*********** изменено модератором


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 09:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-07, 13:11
Сообщения: 895
Злата, если есть время, спросите в лаборатории, какую конкретно ПЦРную тест-систему они используют (какое название и кто производитель). Если сообщите мне эту информацию, я думаю, смогу разобраться в специфичности их теста, т.е. что он определяет любую микоплазму, или плевропневмонийную.

_________________
моя страничка http://kozovodam.ru/topic813.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
Злата777 писал(а):
что когда начала читать про кашель у коз, просто стала сильно паниковать, ну не разбираюсь я в медицине вообще.

Типичная нормальная реакция на такое известие . Точно также я потеряла голову , запаниковала узнав о диагонозе другой страшной болезни . Точно так же мой вет . примчался - надо резать , надо резать ! Слава Богу все оказалось просто недоразумением . Больше , чем уверена , что и в Вашем случае это простое недоразумение . Важно , чтобы в такие минуты рядом оказались друзья с трезвой головой и искренее желающие оказать помощь и поддержку .

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 10:02 
eifrol писал(а):
Злата, если есть время, спросите в лаборатории, какую конкретно ПЦРную тест-систему они используют (какое название и кто производитель). Если сообщите мне эту информацию, я думаю, смогу разобраться в специфичности их теста, т.е. что он определяет любую микоплазму, или плевропневмонийную.

Лена, а может лучше бы вы мне сказали какие бывают эти тест-системы, чтобы если они там замешкаются я могла бы сразу хоть что-то у них спросить по конкретнее.
Я сейчас им позвоню.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB