Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 17-10, 12:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 939 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 63  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 27-03, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 19:15
Сообщения: 4
Откуда: Крым
Наталья Александровна писал(а):
Я пользуюсь самодельным обезроживателем как раз таким, что у вас в оригинале, только ещё более глубоким. Прорезаю им кружок и отделяю кожу. Получается ямка с голой костью. Беспроигрышный вариант, точно ничего больше уже не вырастет! Время обезроживания одного рога не более трёх секунд.

Наталья Александровна, спасибо дорогая Вы наша, но если можно, уточните пожалуйста: "еще более глубоким" - сколько мм, и диаметр наружный и толщина режущей кромки (очень важны все параметры)?
Также тут же возник вопрос, а как легко отделяется весь кружок, при условии, что он только вырезан, получается, но сам кружок не выжжен, я правильно Вас понял? И как велико кровотечение после этого, где локализовано и как Вы его останавливаете (если оно конечно есть)? И в каком возрасте советуете такой способ?
Нашел шикарный ролик с обезроживанием телят (работа виртуозная и очень профессиональная), такой примерно насадкой, как у меня - очень похоже на то, что Вы описывате, но мне показалось, что с козлятами этот номер не пройдет - другое строение рогового зародыша, или я не прав? Посмотрите, пожалуйста ролик и опишите подробнее поправки к процессу удаления всего рогового зародыша у козлят.
Адрес для просмотра: http://www.youtube.com/watch?v=LF0BsihQC_k


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 27-03, 12:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-09, 09:08
Сообщения: 6843
Откуда: Орловская область
Диаметр у меня разный, на любой вкус, но выжигаю диаметром 20, глубина сантиметра полтора, толщина стенки 1-1,5 мм. Кружок не выжжен, Вы правильно понимаете, отделяется пинцетом или корнцангом очень просто, если рога ещё не тронулись в рост, но и чуть подросшие рожки тоже возможно отодрать. Я так сильно не раскачиваю обезроживатель, как в ролике, я просто прикладываю и чуть кручу вокруг своей оси и надавливаю. Если края ранки достаточно обожгло, ничего не кровит. Если кровит, то можно приложить горячий термокаутер по тому же диаметру ещё раз и подвигать его в стороны, чтобы прижечь кровоточащие сосудики. А также можно использовать гемостатическую губку.

_________________
Изображение ЛПХ "Рожки и Ножки" Н.А.Бойченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 27-03, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 19:15
Сообщения: 4
Откуда: Крым
Наталья Александровна писал(а):
Диаметр у меня разный, на любой вкус, но выжигаю диаметром 20, глубина сантиметра полтора, толщина стенки 1-1,5 мм. Кружок не выжжен, Вы правильно понимаете, отделяется пинцетом или корнцангом очень просто, если рога ещё не тронулись в рост, но и чуть подросшие рожки тоже возможно отодрать. Я так сильно не раскачиваю обезроживатель, как в ролике, я просто прикладываю и чуть кручу вокруг своей оси и надавливаю. Если края ранки достаточно обожгло, ничего не кровит. Если кровит, то можно приложить горячий термокаутер по тому же диаметру ещё раз и подвигать его в стороны, чтобы прижечь кровоточащие сосудики. А также можно использовать гемостатическую губку.

Наталья Александровна, процесс понятен, настроен попробовать, но осталось несколько важных вопросов об образующейся ране:
- после отдираия всего кружка, как выглядит рана: кость или надкостница?, цвет?, и главное - кровит или нет сама кость или надкостница, или появляется сукровица?
- прижигаете ли Вы оголившийся участок кости или просто чем-то обрабатываете для заживления и если да, то чем?
- как быстро зарастают эти оголенные участки, мокнут ли они в процессе заживления в первые дни?
- чем-то отличаются процессы и результаты у козочек и у козликов?
Зная все это, сделаю недрогнувшей рукой!))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 27-03, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-09, 09:08
Сообщения: 6843
Откуда: Орловская область
Поле отдирания кружка оголяется надкостница, она почти не кровит, чуть-чуть скапливается сукровица. Если будет кровь, то ещё раз прижгите края ранки, как я писала выше, кровят они. В ранку насыпаю чуть-чуть присыпки Эдис для кастрации, если в дальнейшем в ранку не попадает молоко при кормлении козлёнка, то ранки не мокнут и не беспокоят козлёнка. Заживают у всех по-разному, от двух недель, до полутора месяцев. У козликов часто практикуют прижигание восьмёркой, возможно где-то в этой теме, повыше, есть описание процесса.

_________________
Изображение ЛПХ "Рожки и Ножки" Н.А.Бойченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 28-03, 09:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-03, 22:44
Сообщения: 502
Откуда: Орёл МЕГАФОН -8-920-803-57-61, МТС 8-919-204-32-38 Звоните, я всегда на связи!
http://vfl.ru/fotos/5e1d68842031087.html

Выкладываю чертеж нашего обезроживателя, может быть кому-то пригодится.

_________________
Моя страничка на форуме
зааненские козы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 28-03, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-03, 22:44
Сообщения: 502
Откуда: Орёл МЕГАФОН -8-920-803-57-61, МТС 8-919-204-32-38 Звоните, я всегда на связи!
http://www.picshare.ru/view/1586691/
это еще одно фото, может быть здесь виднее.

_________________
Моя страничка на форуме
зааненские козы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: 29-03, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 19:15
Сообщения: 4
Откуда: Крым
Обнаружил-таки на страничках темы детальное описание насадки Людмилы Ивановны, перед ней каюсь - как-то пропустил, а там все вполне доходчиво и точно описано. Спасибо Вам, Людмила Ивановна, и за это и особенно за всю Вашу огромную работу по созданию и поддержанию этого ресурса.
Спасибо, Татьяна Орел, Ваша насадка близка по смыслу и к заводской насадке, которой пользуется Людмила Ивановна и к моей самодельной, так что "среднее логическое" у меня теперь сложилось.

Сегодня обезроживал уже второго козлика соседского, причем и первого и второго обезроживали в неполные 3 дня от роду, все той же самодельной насадкой своей. Так вот у первого, которого обезрожили чуть больше месяца назад, все в полном порядке, т.е. никаких признаков отрастания, в отличие от моих, которых обезроживал первыми но с опозданием: в 7 и 12 дневном возрасте, и у которых в 30 дневный срок уже все было видно - растут. Я понимаю, что еще есть варианты и у соседского, но похоже, непорядок все-таки "в консерватории", и насадка тут не причем. Просто опоздал, а процедуру проводил без дополнительных ухищрений, как будто в идеальном случае обезроживания для трех-дневок. Что касается кольца, которое отвечает за непрорастание осколков по краям и отсутствие питания всего рогового бугра, то моя самодельная насадка (справа)
Изображение
имеет явный изъян - отсутствие выступающей кромки, что не позволяет прожечь до белого кольца, и я во всех четырех случаях воспользовался своей оригинальной насадкой (слева) для прожигания именно кольца, уже после основного прижигания. Это неудобно - приходится отпускать козлика и ждать охлаждения одной насадки, заменять, ждать нагрева второй и опять сажать козлика в ящик, чего ему явно не так уж хочется, как в первый раз!). Поскольку ожидается еще одна двойня, причем рогатая, то новую насадку, в соответствии с описанием насадки Людмилы Ивановны, обязательно испробую. Метод Натальи Александровны опробую обязательно, если будет козлик. Отчитаюсь через пару месяцев, чтобы можно было уже констатировать результат, а не его ожидания.

В общем, пока что, могу только подтвердить совет более опытных коллег: обезроживайте так рано, как только позволяет самочувствие ребенка: 2-3-ий день - самое оно для козликов - зааненцев.
Снимать корочку в центре рогового зародыша - отличный совет, сегодня проделал это впервые - снимается элементарно именно пока горячая (чуть подковырнуть ногтем) после первого же прикладывания, и действительно: открывается кружок надкостницы примерно 1 см. в диаметре и все сразу становится понятнее, и прорастаний острия рожка таким образом получится избежать любому начинающему, да и довести до появления белого кольца, при незначительно выступающей кромке, гораздо проще станет. Этот совет от Людмилы Ивановны очень ценен, не пропускайте его мимо уха, как я в первый раз - было бы проще понять, что не дожег.

Ну и хочу еще раз подтвердить "нестрашность" этого процесса для козлят. Если инструмент в порядке и рука не дрожит, то даже сегодняшний, страшно инициативный, подвижный козленок, орал о чем угодно, только не о своем несчастном скальпе... и через минуту скакал, а через три минуты охотно поел... и уснул!)) Дело было утром, вечером все без изменений - шило в попе!)) Тьфу-тьфу-тьфу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 01-04, 05:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04, 10:10
Сообщения: 408
Откуда: Красноярский край, г Шарыпово, с. Холмогорское
Всем здравстуйте! У нас проблема с рожками у козлика... Я понимаю, что ответ может где-то уже звучал...Тему читала, изучала, но уже давненько, сейчас просто нет времени на повторное изучение - срочно нужно действовать, поэтому, если не затруднит, пожалуйста ПОМОГИТЕ!
Мы купили козлика (2 недельного), рожки у него были прижженые... Малыш у нас уже больше месяца... Одна корочка отпала быстро, а вторая все не отваливалась, но и движения никакого не было, а позавчера заметила, что под корочкой начал расти рожок :shock: Козлика вчера взяла с собой на обезроживание к более опытному в этом деле козоводу, но его отказались трогать... Женщина просто побоялась, как она объяснила - и выжечь путём не выжгем, а проблем можем наделать... если хотите - сами пробуйте.
Мы домой приехали, я взяла холодную насадку (у нас она только одна) от прижигателя и примерила.. Рожок получается чуть больше насадки и в диаметре, и в длину (глубины выемки немного не хватает).. Вот теперь и не знаю, что делать? Я склоняюсь к тому, что все-таки нужно дожигать, а то сами сделаем мальчонка уродом.. Но весь вопрос, КАК правильно выжечь так, чтобы наверняка и не навредить? Если приложить каутер прямо поверх этого торчащего пенечка, то края основания будут ЗА краями насадки... а ведь еще и торчащее острие может не дать достать до черепа... Дорогие мои, что же нам делать?! Опыта в прижигании - ноль, термокаутер только недавно купили и самим прижигать еще не приходилось ни разу.
Может я сумбурно написала, но постаралась объяснить, как смогла :roll: С нетерпением жду Ваших рекомендаций - время не терпит, нужно срочно что-то делать!

_________________
http://kozovodam.ru/topic2550.html - наше хозяйство


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 01-04, 07:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-09, 09:08
Сообщения: 6843
Откуда: Орловская область
Наталья, найдите токаря, пусть он вам выточит термокаутер, который можно просто нагреть на газу. И глубину ему закажите побольше, и диаметр с запасом. У меня такой, фото чуть позже покажу, всё реально выжечь. Нужно просто прожечь края и отодрать всю кожицу вместе с рогом внутри, до чистой белой кости, будет непросто, но сделать это можно.

_________________
Изображение ЛПХ "Рожки и Ножки" Н.А.Бойченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 01-04, 08:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04, 10:10
Сообщения: 408
Откуда: Красноярский край, г Шарыпово, с. Холмогорское
Наталья Александровна писал(а):
Наталья, найдите токаря, пусть он вам выточит термокаутер, который можно просто нагреть на газу. И глубину ему закажите побольше, и диаметр с запасом. У меня такой, фото чуть позже покажу, всё реально выжечь. Нужно просто прожечь края и отодрать всю кожицу вместе с рогом внутри, до чистой белой кости, будет непросто, но сделать это можно.
Наташ, мы в нашем "сельпо" пока токаря найдем, пока он сделает - время уйдет , а рог-то растет... может просто как-то расширить диаметр за счет вращения? А кончик же все равно прижгется? Просто сама не пробовала, руками не ощутила, как это происходит, поэтому и непонимание есть :roll: ... Или этой насадкой однозначно НЕ ПОЛУЧИТСЯ? А корочку снять удастся вместе с отросшим рожком? :shock:

_________________
http://kozovodam.ru/topic2550.html - наше хозяйство


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 01-04, 08:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-09, 09:08
Сообщения: 6843
Откуда: Орловская область
Ну что ты запаниковала. :wink: Понятное дело, что время идёт. но пару дней всё равно можно обождать. Сделайте нормальный термокаутер, сейчас управлюсь и покажу фото моего. А токарю там работа ... на 15 минут! Кожа с рожком не снимется легко, при дётся отцарапывать по кусочкам, но надо.

_________________
Изображение ЛПХ "Рожки и Ножки" Н.А.Бойченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 01-04, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10, 21:33
Сообщения: 615
Откуда: Ленинградская обл.Гатчинский р-н.тел. Билайн +7-960-255-10-01; Мтс +7-911-292-47-04.
Можно поступить, как Наташа советует, а я беру обычную насадку, как у Вас, прикладываю к рогу, и ребром насадки по кругу прижигаю, как бы вращаю каутер. После первого прикладывания отдираю рог и прижигаю еще 2 раза.

_________________
Вет.врач. Моя страничка на форуме
зааненские
чуть-чуть нубийские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 01-04, 08:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04, 10:10
Сообщения: 408
Откуда: Красноярский край, г Шарыпово, с. Холмогорское
Наталья Александровна писал(а):
Ну что ты запаниковала. :wink: Понятное дело, что время идёт. но пару дней всё равно можно обождать. Сделайте нормальный термокаутер, сейчас управлюсь и покажу фото моего. А токарю там работа ... на 15 минут! Кожа с рожком не снимется легко, при дётся отцарапывать по кусочкам, но надо.

Ой, и не говори, Наталья :D Вот так я всегда - есть проблема - нужно СРОЧНО что-то делать... Порой сама себя останавливаю :wink: Буду ждать фото. Спасибо тебе!
Оксана Б. писал(а):
Можно поступить, как Наташа советует, а я беру обычную насадку, как у Вас, прикладываю к рогу, и ребром насадки по кругу прижигаю, как бы вращаю каутер. После первого прикладывания отдираю рог и прижигаю еще 2 раза.
Оксана, спасибо, что откликнулась!!! Вот я как-то так себе это и представляла.. Только процесс отдирания рога можно поподробнее. и я не совсем поняла фразу "прижигаю еще 2 раза" - прижигаешь по тому-же месту или там, где рог оторвала?

_________________
http://kozovodam.ru/topic2550.html - наше хозяйство


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 01-04, 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10, 21:33
Сообщения: 615
Откуда: Ленинградская обл.Гатчинский р-н.тел. Билайн +7-960-255-10-01; Мтс +7-911-292-47-04.
Сам маленький рожок, он пальцами убирается легко, после прижигания. Остается кожа, к ней и прикладываю каутер еще 2 раза, так же, на ребро насадки большее усилие. Хочу попробовать, как Наташа делает, через пару недель должны очередные детки народиться, напишу, что получится.

_________________
Вет.врач. Моя страничка на форуме
зааненские
чуть-чуть нубийские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обезроживание
СообщениеДобавлено: 03-04, 07:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-03, 09:33
Сообщения: 685
Откуда: Красноярск
Подскажите,кто заказывал пасту для обезроживания ,у КАНТРИ ЗАО ,г.Москва? Они у меня просят паспортные данные ,вы отправляли паспортные данные?Очень нужна паста для обезроживания ,у нас продают в вет аптеке производство Беларусь,не знаю как она по качеству .Подскажите ваше мнение .

_________________
породы коз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 939 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 63  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB