Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 17-10, 04:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 20-10, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01, 11:25
Сообщения: 1790
Откуда: Брянская область
О, еще вычитала оттуда же:

Порода британо-тоггенбургская. Выведена в Великобритании путем скрещивания тоггенбургских и местных коз. Выделена в самостоятельную породу в 1925 г.

Есть еще порода "горная с мастью серны". Другое название "оберхаслебриенцская" или "горная комолая" - аборигенная порода коз Швейцарии.

Есть еще итальянская альпийская - там и белые, и пестрые.

Нашла! Нашла! Французская альпийская (неправильно все-таки алфавит расположили :D ) - получена в результате скрещивания французских местных коз со швейцарскими породами. (с тоггенбургцами, что ли? ) Вот как раз она-то и бывает разного окраса, даже пятнами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 20-10, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-09, 09:08
Сообщения: 6843
Откуда: Орловская область
Любисток писал(а):
порода -это совершенно определенное , с бухгалтерской точностью подсчитанное количество совершенно определенного поголовья коз , с определенным местоположением , и конечно же - регистрацией ( как же без неё ) .

То есть всё-таки порода это понятие бюрократическое? По крайней мере, породы альпийских коз?
Любисток писал(а):
различие у двух схожих пород есть и еще какое - это различие генотипа !

То есть, по Вашему мнению, с помощью генетического анализа (и только так) можно определить породную принадлежность козы? Можно обсудить и этот вопрос ...

_________________
Изображение ЛПХ "Рожки и Ножки" Н.А.Бойченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 28-10, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11, 20:26
Сообщения: 857
Откуда: г.Тобольск 89220729406 - Мегафон 89123988986 - МТС
Наталья Александровна писал(а):
Как и когда появилась немецкая пестрая порода коз? После Первой мировой войны в «золотые двадцатые» немцы, с присущей им педантичностью, решили навести порядок в козьем деле. В это время по Германии по разным горным регионам бегали стада самых разных коз, точнее, самых разных немецких пород, белые и разноцветные. Немцы не стали заморачиваться и поступили просто: в 1928 году бюрократическим решением были стерты все различия между аборигенными породами, их просто разделили на две «кучи» - белые в одну сторону, разноцветные – в другую. И этим разномастным «кучам» дали простые названия: белые козы и цветные козы Германии. То есть всей популяции цветных коз, со всеми их различиями (целый ряд отдельных пород) было присвоено звание «немецкой цветной породы». А затем началась селекция. Были определены основные ориентиры, которым должна будет соответствовать будущая однородная по экстерьеру порода. Решили, что козы будут рыжими без белых пятен. Поэтому в выбраковку попали в первую очередь те, кто не соответствовал по цвету. С 20-х годов и до Второй мировой войны Германия «порыжела». Наверное поэтому «неподходящие» местные породы встали на грани исчезновения.


Немнoгo пoкoпалась в инoстранных истoчниках пo пoвoду прoисхoждения пoрoд. Правда с перевoдoм у меня никак. Итак , прoисхoждение Немецкoй белoй и Немецкoй пёстрoй.
Вoт кусoк текста:
(Истoчник: http://www.ziegenlexikon.de/ch02s03.html)
Изображение
Cвoими слoвами, я пoняла так.
Чтoбы исправить плачевнoе пoлoжение, в кoтoрoм нахoдились кoзы Германии, инбридинг и мельчание пoгoлoвья, натoлкнулo на мысль улучшить свoих кoз привoзными. Уже в 1884 гoду фермер Кристиан Детвайлер завез из Швейцарии кoз пoрoды Аппенцелль.В 1887 гoду были привезены для улучшения местнoгo цветнoгo пoгoлoвья кoзы кoричневoгo oкраса из Швейцарии
А в 1890 гoду, была завезена Зааненская пoрoда кoз из Швейцарии, для улучшения мoлoчнoсти.
В 1927 гoду пoсле пoдведения итoгoв пo селекциoннoй рабoте с пoгoлoвьем кoз в Германии и былo выделенo две пoрoды. Белoе пoгoлoвье кoз былo названo Немецкая белая, а цветнoе пoгoлoвье - Немецкая пёстрая.
(Истoчник: http://www.ziegenlexikon.de/ch02s03.html).


И нашла кoе чтo пo Кoричневoй кoрoткoшерстнoй пoрoде:
Истoчник: http://www.ansi.okstate.edu/breeds/goats/

Коричневая Короткошерстная Коза
Также Известны: Hnedà Kratkosrsta Коза
(Автoперевoд)
Эта порода берет свое начало с аборигенной породы, структуры " ООН-равномерный цвет, в основном от светло-коричневого до белого, улучшена путем скрещивания с немецкой коричневой (Erzgebirgziege) кoзой с конца 19-го века.

Она была признана автономной породой в 1954-55 годах. Порода рассеивается в северных и западных горных районах Чешской Республики, разрешен этнических немцев до 1945 года.

Аналог германского коричневый внешний вид с глянцевой короткие волосы, корица для железистых или darkbrown пальто и лицо. Заметно определено черный eelstripe проходит с канителью, чтобы tailtip. Живот, рульки и копыта черные. Прямостоячие уши. В основном (75-80%), безрогий, с pollness Исправлена путем систематического отбора.

Молоко и изящных на вид, длинноногие. Средний вес самок около 120-140 килограммов, высота в холке 70-75 см, Обхват груди 80-102 см, самцы около 140-190 фунтов, 75-85см в холке и 90-110 см в обхват груди. Рано зрелые, первый подшипник в 12-15-месячного возраста.

Население насчитывает около 400 голов сейчас с 40% животных, содержащихся в 4 вновь созданных коммерческих стаи.

Около 200, не включенных в Тестирование производительности (система тестирования работает с 1929 г.) добраться до 1950 килограммов молока за 300 дней лактации (в среднем (1994-1998). Лучших животных достигает 2600 фунтов, 3,8% жира и 2.75% белка. На плодовитость составляет 185 % в среднем. Шестнадцатые доли редки.

_________________
Альпийские козы
Моя страничка на форуме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 28-10, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01, 11:25
Сообщения: 1790
Откуда: Брянская область
Татьян, если исходить из приведенной информации, то немецкая пестрая появилась из местных разноцветных коз, путем отбора коз с интересующими признаками и без прилива посторонней крови.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 28-10, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-10, 15:34
Сообщения: 879
Откуда: Алтайский край-Москва-...
И-юля писал(а):
Татьян, если исходить из приведенной информации, то немецкая пестрая появилась из местных разноцветных коз, путем отбора коз с интересующими признаками и без прилива посторонней крови.

О чем неоднократно говорилось выше.

_________________
Изображение
Козы коричневой короткошерстной породы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 28-10, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11, 20:26
Сообщения: 857
Откуда: г.Тобольск 89220729406 - Мегафон 89123988986 - МТС
Да, Юля :D

_________________
Альпийские козы
Моя страничка на форуме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 28-10, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01, 11:25
Сообщения: 1790
Откуда: Брянская область
Гы... :)

Это я к вопросу, альпийцы немецкие пестрые или нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 29-10, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11, 20:26
Сообщения: 857
Откуда: г.Тобольск 89220729406 - Мегафон 89123988986 - МТС
Альпийцы и Немецкая пёстрая этo разные пoрoды.

_________________
Альпийские козы
Моя страничка на форуме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 29-10, 09:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-10, 15:34
Сообщения: 879
Откуда: Алтайский край-Москва-...
Татьяна 66 писал(а):
Альпийцы и Немецкая пёстрая этo разные пoрoды.

Тсссс....нельзя такое вслух произносить! Вы почитайте сколько раз в теме в этой связи мое имя вспоминалось,я уже вторую неделю болею от того "позитива",что на меня вылили в этой теме...

_________________
Изображение
Козы коричневой короткошерстной породы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 29-10, 09:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-09, 09:08
Сообщения: 6843
Откуда: Орловская область
Альпийцы и немецкая пёстрая разные породы. Но родственные. Что Вы, Вячеслав, напрочь отрицали. И не болеть надо было, а доказать сказанное. Сказать может любой, что ему захочется, а вот доказать сказанное у нас считается необязательным ... Вы написали, что породы никогда и нигде не пересекались. Я доказала, что немецкую пёструю выводили с обязательным участием коз альпийской группы. И привела ссылки на источники, где указано, что альпийская серна является основополагающей породой в создании как минимум четырёх пород, включая немецкую пёструю. Как же общаться с людьми, если на доказуемую альтернативу Вы реагируете болезненно? Докажите свою точку зрения.

_________________
Изображение ЛПХ "Рожки и Ножки" Н.А.Бойченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 29-10, 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-07, 17:16
Сообщения: 2144
Откуда: г. Отрадный, т.89991723036
Наталья Александровна писал(а):
Как же общаться с людьми, если на доказуемую альтернативу Вы реагируете болезненно? Докажите свою точку зрения.

Тактично надо общаться с людьми. С уважением к оппоненту и терпимостью к чужой, отличной от Вашей, точке зрения. Чтобы было интересно общаться что-то доказывать оппонент должен понимать, что его по крайней мере слышат, а не пытаются подавить, забросать своими знаниями, часто довольно поверхностными.

_________________
Альпийские козы в Отрадном. Самарская обл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 29-10, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-09, 09:08
Сообщения: 6843
Откуда: Орловская область
Вот и я о том же. Что называть людей, не согласных с точкой зрения Вячеслава безграмотными, преждевременным. Правильнее было бы сначала поглубже вникнуть в вопрос. Но это не имеет отношение к породе и обсуждать это, Никуша, я не считаю уместным.

_________________
Изображение ЛПХ "Рожки и Ножки" Н.А.Бойченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 29-10, 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01, 11:25
Сообщения: 1790
Откуда: Брянская область
Наташ, вот родословную Банзая посмотрела...
Дед и бабка - ч/п немецкая пестрая.
Мать и отец ч/п немецкая пестрая.
Ребенок (Банзай) ч/п немецкая пестрая. И в скобочках (альпийская).

Вот у человека, далекого от козоводства, вопрос сразу возникает - если по всем документам немецкая пестрая в предках, откуда взялась альпийская, кто ее приписал?
Ни разу не спрашивали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкая пёстрая
СообщениеДобавлено: 29-10, 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-09, 09:08
Сообщения: 6843
Откуда: Орловская область
Юля, приписала не я, это точно ... :D Это подлинник. Я лишь ответственно переписала в свой бланк. Наверное нужно скан тоже поместить рядом. Так и сделаю.

_________________
Изображение ЛПХ "Рожки и Ножки" Н.А.Бойченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 29-10, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11, 20:26
Сообщения: 857
Откуда: г.Тобольск 89220729406 - Мегафон 89123988986 - МТС
Юля, oб этoм разгoвoр уже был.
Cветлана писал(а):
Я так поняла, что в Красноозерное привезли Немецких пестрых, к ним добавили альпийца-папу и потом еще кого то, а продают и в метрике пишут по желанию для клиента породность, надо таким образом ЧЕХОВ у них приобрести))))

Наталья Варфоломеева писал(а):
вот-вот, а потом мы на каждом углу кричим, что никто не хочет взять на контроль породное разведение в нашей стране.
С себя надо начинать
Меня тоже спросили какую породу указать, я сказала пишите как есть на самом деле.
А то могут и оберхазли написать. :lol:

Там не только от альпийских козлов детки, есть и пара немцев. Ричард у меня ч/п немецкая пестрая.

_________________
Альпийские козы
Моя страничка на форуме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB