Елена(izvs)
вот одной из сложностей как раз таки содержания в вольерах и есть вариант сложного щенения - я с 54 дня ходил смотрел как моя лая не ощенилась, не собирается ли? а принесла только на 62 день, и то все ж просмотрел.. ну а как в 4-6 утра я как ни странно сплю.. но она умница хорошо разщенилась, и теплышко и гнездышко аккрурат сделала, сено единственно поменяли под малышами(мокрое полсле щенения), а сейчас все сказочно..

_________________
Наша жизнь зависит от наших желаний, а стремление к ним ведет к большим вершинам

Что-то я не понимаю, на сколько дольше? Дольше, чем летом? Если сука перехаживает, то это прибавляет крепость малышам? Впервые слышу об этом. То, что рожать ей будет трудно и риски получить асфиксию при родах у малышей выше, это я могу понять - крупному, переросшему плоду всегда больше достается в родах, а вот чтобы переходить срок и родить более крепких...

У Вас в 54 дня суки рожают и щенки выживают? Еще и крепкие и здоровые? По статистике роды на 61-63 день наиболее типичная картина, большинство сук рожают на эти дни. А вот чтоб рожали жизнеспособных и крепких малышей на 54 день, я такого не слыхала никогда.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html

Ну что ж, уi-vodolaz скоро появятся племенные САО и он на своём опыте узнает, что такое естественный отбор животных, заключённых в человеческой резервации.
К слову, суки САО нередко ходят беременность и 72 дня, и это никак не связано со временем года.

_________________

Имея глубокие корни, касайся руками звёзд!

Спасибо всем большое за разъяснение. Я теперь буду спокойна, что не моя вина в смерти моей азиатки, разведением как таковым я не занимаюсь, если у чаушки получается пусть рожает, а кавказец не хочет, её право, насиловать не буду. У меня все собаки изначально с документами (щенячьи карточки), но ни на какие выставки я с ними не ходила (у нас ездить придется). Я для себя знаю, что они породистые,и мне этого хватает.

Моя САО рожает всегда на 65день, рожает дома под моим наблюдением, происходит это всегда зимой и только если на улице нет сильных морозов я перевожу мамашу со щенками в вольер, когда щенам 3недели, к этому времени щенки едят самостоятельно. А нормальная беременность длится не как 54дня - на этом сроке гарантированно мертворожденные и нежизнеспособные щенки, которые проживут максимум сутки. А если сука носит одного- двух щенков, роды как правило намного пойже наступают и видели бы вы с какими осложнениями это происходит. Ну, что же у вас все в переди.

ну если говорить четче то сроки в какие может ощениться собака начинаются с 54 дня, а про то что это САО я не говорил и если внимательно посмотреть рание страницы то на фото лайка, а не САО
Елена(izvs)
Форвард
Елена Медведева
Сколько людей, столько мнений..
у вас свой опыт у меня свой, у заводчиков с которыми я работаю третий.. кто то нашел свою истинну, кто то ищет...
Если вы считаете что так правильно то надо говорить по моему мнеию, а не доказывать что это истинна и она безапелятивно верна.. я не утверждаю так же что мое верно - это мое мнеие и я его придерживаюсь..

_________________
Наша жизнь зависит от наших желаний, а стремление к ним ведет к большим вершинам

Однако уникальные у вас собаки, ни у кого ,ни в одной породе и в природе не рожают собаки и волки на 54 день. Ваши собаки новой породы- скорородящие однако.

...или подвязываются самостоятельно раньше срока запланированного владельцем. Другого объяснения я не вижу.
i-vodolaz
Приведите пожалуйта источники информации из которых Вы взяли срок родов у собаки 54-ый день. Вашему слову я осмелюсь не поверить.

Сроки родов, при которых родятся здоровые, жизнеспособные щенки у собак установлены не по "моему мнению", а по очевидному факту подтвержденному многими ветеринарами, лабораторными исследованиями и ветеринарной литературой. В породах, которые кесарятся, бывает даже один день неправильно просчитанный для сроков операции влияет на здоровье и развитие щенков. То, что сука может родить на 54-ый день я я допускаю (нервный стресс, плохое содержание, недокорм, травмы могут быть провокаторами преждевременных родов), но это не нормальные сроки щенения и жизнеспособных, здоровых щенков (тем более выживающих в таких условиях, как Вы описываете) в таком помете быть не должно.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html

Форвард
давайте не будем ерничать, а откроем тогда букварь и почитаем.. Я понимаю опыт, но как бы помягче сказать, что б не обидеть то?! обратитесь к первоисточнику наверно для начала..
И может я молодой и горячий, но покажите, где я написал что собака ощенилась в 54 день после вязки? Вы что то путаете или попридираться захотелось?
Смотрим букварь что б не быть голословными.. "возможно появление щенков с 53 дня и по 70 день после вязки"...

_________________
Наша жизнь зависит от наших желаний, а стремление к ним ведет к большим вершинам

Елена(izvs)
ну возьмем с того что ранее в источниках и на назовем их семинарах по служебному собаководству в Краснодарском крае проводились лекции по работе с собаками, и что и какие знания мне передал отец, а он держал собак не ради забавы.. в 80-90х не было распространнено питомников, но держал он исправно и никогда не было проблем не с вязкамии привлечением непонятных нахлебников(инструкторов по вязке), ни с щенениями, собаки были всегда в форме, щенки не выбраковывались, все шли на племя..
Так вот всегда меня отец учил по срокам щенения что ждать надо с 54 дня..
Я сам не мало в то время прочитал его книг по собаководству и ветеренарии, рради интереса..
А сейчас могу вам привести выдержку с сайта http://dogclubs.narod.ru/062.html "Сколько длится щенность Итак, сука повязана. Сколько предстоит ждать рождения щенков? Сроки беременности рассчитывают от первого дня вязки. Нормальная щенность длится 58–65 дней (в среднем девять недель, или два месяца). Но жизнеспособные щенки могут родиться на 53-й идаже на 70-й день. Такая значительная разница в сроках объясняется разницей во времени вязки и собственно моментом наступления оплодотворения. Выше уже было сказано о том, что яйцеклетка и сперматозоид могут нето время находиться в половых путях суки, и только спустя несколько часов, а иногда — несколько суток, происходит оплодотво—

рение. Поэтому, повязав суку и записав даты вязок, рекомендуется рассчитать и записать предполагаемые дни родов — самый ранний и самый поздний срок (т. е. 60 дней с первой вязки и 60 дней со второй). 60 дней — средний срок беременности. Для отдельных пород собак длительность беременности может быть различна. Для определения сроков родов вы можете использовать «Календарь вязок и рождения щенков» (Баранов А. Е., 1991). Этот календарь не очень точный, он рассчитан на основании среднего срока щенности 63 дня."
Я удовлетворил ваше любопытство?
И еще раз напомню я говорю о возможных сроках, моя лайка крайний раз ощенилась на 62-63 день после вязки.. (без дармоедов)

_________________
Наша жизнь зависит от наших желаний, а стремление к ним ведет к большим вершинам

а почему он так решал?

_________________
Зоотехник зоотехника видит издалека!
____________
питомник "ИМПЕРИЯ АННЫ"

Ссылку можно на Букварь? Вырванная непонятно откуда фраза как раз и есть "голословно".
"появление щенков" и "появление жизнеспособных и здоровых щенков" - иногда между этими фразами лежит огромная пропасть.


Это Ваши слова?


А зачем ждать щенков тогда, когда суке еще рано рожать? Преждевременные роды на пустом месте не происходят.
Никото не придирается к Вам, Вы пишите непонятные для понимания вещи и возникают вопросы, на которые Вы непонятно отвечаете. Ясности хочется, даже не столько для себя, сколько для начинающих собаководов, которые почитают Ваши посты и при родах суки на 54-ый день будут спокойно наблюдать малышей в вольере... (если они будут на удивление живы), правда не долго, т.к. без реанимационных мер им дорога за радугу.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html

Если с момента оплодотворения- то есть яйцеклетка и сперматозоид встретились, то на 54 день никоем образом не могут родиться нормальные щенки, на этом сроке беременности у щенков шерсть только начинает рости, легкие еще не приспособлены для дыхания. Не видели вы таких щенков, а я за тридцать лет по самые уши нахлебалась таких родов по разным причинам недоношенных. И к премеру сука повязана 1декабря, а оплодотворение произошло 5 декабря, то сука родит на 62день от 5 декабря, но никак ни от 1декабря. И вообще мы помоему переливаем из пустого в порожнее.

Спасибо за ссылку.

Роды на 53 день возможны, как я писала выше, но этот срок нельзя назвать нормальным. И, возможно, у автора был случай когда они выжили (не корректно спорить там, где нет возможности проверить факт), но это не значит, что это НОРМАЛЬНЫЕ, ЗДОРОВЫЕ щенки. Это очень небольшой шанс на выживание, а не на полноценную здоровую жизнь. И опять же не исключен вариант ранней подвязки в такой неординарной ситуации, как роды на 53-ий день.


Именно по этому сдвиг в строну поздних родов, чем ожидалось, более реален, чем рождение нормального потомства в ранние сроки.


Ваша лайка ощенилась в совершенно нормальные сроки, можно сказать идеальные. Но почему-то Вы пишите:

А вот интересно, кто автор подобного опуса http://dogclubs.narod.ru/062.html ? Читала и диву давалась))) Караул!!! Если на такой литературе кинологи учатся, то немудрено и сроки нормальных родов перепутать.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html

мдааа, автор и источник не известен, а кто то это принимает как догму....

_________________
Зоотехник зоотехника видит издалека!
____________
питомник "ИМПЕРИЯ АННЫ"