Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 17-10, 04:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 460 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 02:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
Лиара писал(а):
Единственное, что мне до сих пор непонятно - это пятнышки на коже. Разве это не признак обширной белой пятнистости?



З.Ы.: На мой взгляд, некорректно употреблять единственное число слова ген, т.к. цвет не кодируется одной аллелью. Зааненцы все-таки не черно-белое кино


К такому ликбезу не лишним будет добавить , что у гомозиготных по гену( или генам ) , отвечающему(отвечающим )за окрас типа зааненского коз при гибридном скрещивании с цветными козами рождаются только козлята , имеющие окрас типа зааненского ! Аэто в теорию крайней степени чалости и рыжей осветленности вплоть до белого как-то не вписывается .

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01, 05:34
Сообщения: 40
Откуда: МО
Вписывается, он ведь доминирующий!
Как раз все выстраивается в систему.
Лиара, а три основных механизма:
обширная белая пятнистость,
белая крайняя степень чалости и
аллели локуса агути "белый или тан"
они могут в одном животном пересекаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-02, 13:38
Сообщения: 43
Откуда: Самарская обл.
Люба писал(а):
К такому ликбезу не лишним будет добавить , что у гомозиготных по гену( или генам ) , отвечающему(отвечающим )за окрас типа зааненского коз при гибридном скрещивании с цветными козами рождаются только козлята , имеющие окрас типа зааненского !Аэто в теорию крайней степени чалости и рыжей осветленности вплоть до белого как-то не вписывается .

По Агути смотрите, что получим:
1. АwtАwt (белая) * аа (любая небелая) = 100% Аwt а (все потомство белое)
2. АwtАwt (белая) * Аwt а (белая) = 50% АwtАwt (белое) 50% Аwt а(белое)
3. Аwt а * Аwt а (обе особи белые) = 25%Аwt (белое) 50% Аwt а(белое) 25% аа(небелое)
Реально, в окозе из 1-2 козлят даже у гетерозиготных родителей могут получиться все белые.

С чалостью шансов меньше - белый цвет получается только в гомозиготном состоянии. Но всегда есть место для такого случая:
1. RR (белая) * Rr (чалая) = 50% RR (белая) 50% Rr (чалая)
2. Rr (чалая) * Rr (чалая)= 25% RR (белая) 50% Rr (чалая) 25% rr (не белая и не чалая)

Фактически, чтобы выяснить гомозиготность по обоим генам, нужно белую козу случить с не белым и не чалым козлом (или наоборот), и первое поколение потомства снова случить с цветным козлом (козой). Получили 2 белое поколение - бабка(дед) гомозиготны. Но разве кто-нибудь будет проверять своих зааненцев так? Вот и несут зааненцы гетерозиготность с момента становления породы.

Маша,
теоретически гены разные и друг другу не мешают. А как там на практике получается... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12, 19:55
Сообщения: 2195
Откуда: Кабардино-Балкария, Майский
Лиара писал(а):
Наименование окрасов коз http://www.goatspots.com/color.html

родскажите, пожалуйста, к какому окрасу вы отнесли бы нашу Яну - русский ситец - второе фото на странице
http://www.kozovodam.ru/topic751.html ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-12, 01:48
Сообщения: 58
Откуда: Москва
Лиара писал(а):
Ну и напоследок :grin:
Наименование окрасов коз http://www.goatspots.com/color.html
По таблице слева направо:
1.Белый 2.Светлое серебро 3.Темное серебро
4.Бежевый (больше розового) 5.Кремовый (больше желтого) 6.Карамель/палевый
7.Золотой 8.Светло-красный 9.Красный
10.Махагон 11.Шоколадный 12. Черный


Предлагаю называть окрасы у коз по примеру фелинологов - сначала основной оттенок, потом характер желтой пятнистости (с указанием оттенка, если нужно), и после характер белой пятнистости. Длинно, конечно, зато информативно.

Именно так и надо делать!
Еще надо добавить принятые модели, которые перечисляются на том же сайте. Впрочем, вы наверное это и имели в виду
Цитата:
потом характер желтой пятнистости (с указанием оттенка, если нужно), и после характер белой пятнистости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-01, 22:35
Сообщения: 72
Откуда: Зеленогорск
Любовь писал(а):
к какому окрасу вы отнесли бы нашу Яну - русский ситец

Я бы так сказала:
красный с темным ремнем, белые пятна на хвосте и морде, иней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01, 05:34
Сообщения: 40
Откуда: МО
Думаю, что так правильно.
Лиара а вы как считаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 16:47 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Вот может это будет полезно для понимания белого окраса зааненских.

Существует несколько генетических механизмов, объясняющих белый окрас.
Кроме обширной белой пятнистости и
белого крайней степени чалости, которые описала Лиара
можно еще рассказать об аллели локуса Агути "белый или тан". Это характерно для зааненских и кашмирских коз.
Примеры отсюда http://www.goatspots.com/genetics.html
В каждой из этих моделей Агути может быть черный пигмент эумеламин и рыжий (тан) пигмент феомеланин


Белый или тан, обозначение A Wt (Agouti White tan)
Изображение
Описание: полностью белый, иногда с темными плечами или мордой, может быть тан, или красный.


Sable, обозначение A sb (Agouti sable)
Изображение
Описание: светлые ноги, живот, морда может иметь полосы цвета тан, со значительным проявлением эумеланина.
Окрас может быть белый


Черная маска, Обозначение, A bm (Agouti black mask)
Изображение
Описание: тан с черным на голове, на груди, по спине. Светлые полоски на морде могут быть белыми.
Окрас может быть белый


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01, 20:11
Сообщения: 1271
Откуда: Челябинская обл.г.Коркино
Девочки!В ближайшие дни закачаю схему определения окрасов кошек.Очень удобно с помощью цифровых кодов описывать окрасы.Давайте попробуем сделать что-то аналогичное для коз.Статья "отксероплена",нужно только через сканер пропустить.Попробую сделать это в среду.

_________________
"Мой Ангел-Хранитель...Я очень устала..
Дай руку прошу,и крылом защити..Держи меня крепче,чтоб я не упала..А если споткнусь,ты меня подними.".Но старый слоган остаётся в силе.."Мечтать не вредно,вредно не мечтать"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10, 10:57
Сообщения: 445
Галина-Палёхина
Ой запутаемся окончательно :sad:
Сначала бы с козьими окрасами разобраться :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-02, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 15:23
Сообщения: 3178
Откуда: Краснодарский край, станица Баговская
Люба писал(а):
при гибридном скрещивании с цветными козами рождаются только козлята, имеющие окрас типа зааненского !

Разумеется.
В первом поколении.
Во втором поколении от таких белых коз Х цветные козы вы получите расщепление - будут как белые, так и цветные козлята.
В третьем поколении, при выборке цветных и условии скрещивания опять же с цветными, будут полностью цветные, наследуемые свой окрас по рецессиву.
Примерно так же обстоит дело с длинношерстностью.

_________________
Изображение
Имея глубокие корни, касайся руками звёзд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 06:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
Лиара писал(а):
3. Аwt а * Аwt а (обе особи белые) = 25%Аwt (белое) 50% Аwt а(белое) 25% аа(небелое)


На практике процент цветных у белых гетерозиготных родителей в разы меньше чем теоретические 25 % .

Лиара писал(а):
2. Rr (чалая) * Rr (чалая)= 25% RR (белая) 50% Rr (чалая) 25% rr (не белая и не чалая)


Также и процент рождений у зааненских черных как смоль козлят чрезвычайно низок , а уж про чалых и говорить не приходится .

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 19:46 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Эти слова я считаю важными для понимания окраса зааненов. Подчеркну еще раз

Лиара писал(а):
У каждой белой козы есть набор генов. Одна пара генов отвечает за проявление черного пигмента, другая - рыжего, третья распределяет пятна-полоски по телу, и т.д.
Генетически белая коза - это коза с полным или неполным альбинизмом. Все остальные белые козы генетически несут в себе "цветные" гены.
Лиара писал(а):
Зааненцы как раз наглядный пример того, как белая коза на самом деле рыжая или черная (генетически)

Лиара писал(а):
за белый цвет зааненцев отвечает доминантный ген R (расположен в локусе Roan – дословно чалый) в гомозиготном состоянии. Чалость — это чередование окрашенных и неокрашенных волосков по телу. Белый тогда - крайняя степень чалости.

Отсюда становятся понятными требования стандарта: при генотипе Аwt может оставаться кремовый оттенок (грубо говоря, рыжий не до конца осветлился), при RR могут появиться несколько окрашенных волосков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 20:02 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
По локусу Агути, аллель sb
Маша писал(а):
Sable, обозначение A sb (Agouti sable)
Изображение
Описание: светлые ноги, живот, морда может иметь полосы цвета тан, со значительным проявлением эумеланина.


Это примеры из практики:
Леночка писал(а):
.Вот фото Чикиты и Чарлика в сентябре 2008г.
Изображение
Изображение
Галина-Палёхина писал(а):
Агути_ген самый сильный и доминантный.А чёрный окрас является мутацией от Агути окраса!!!!Всё сразу встало на свои места.!Нужно просто проанализировать окрас моих коз.Только 2 козы в этой волне окотов не имела агути-гена в разной модификации и крыты козлами у которых в доминанте не было агути!!Вот отсюда и Софочка и Чёрный Принц!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 02:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10, 10:57
Сообщения: 445
А родителей Чикиты и Чарлика можно показать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 460 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB