Есть у меня коза зааненского типа Беляна,удойная.У меня ее дочери от 2 козлов,удойные.Это Зина и Марта.У меня ее внучка Белка(отец один с Мартой) и внучка Анаэль.Этих коз оставляла себе как лучших среди остальных.Получается,Беляна препотентная?
Теперь есть зааненский козел чистых кровей.Теперь пробовать делать инбридинг на него?И получу однородное стадо?Как оно будет называться?Линия?Чья?
Кстати,её дочка Марта и внучка Белка(отец один и тот же) очень похожи.

олеся писал(а):


получается, что на данный момент ты производишь ОТБОР маточного поголовья. Оставляешь на ремонт лучших животных по удойности.

олеся писал(а):


тут я чуток не поняла. У тебя уже есть девки от этого козла? Если они тебя устраивают, то делай на него инбридинг. В результате тесной связи получишь потомство. С ним будешь разбираться дальше. Если молодняк тебя опять устраивает по молочности, значит ты добилась на 1 этапе однотипности по этому признаку. Но селекцию ведут не только по продуктивности (ну, предположим), про экстерьер не забудь. Отбор по нескольким признакам (молочность, вес, рост, окрас и т.д.) вести значительно сложнее. тут требуется выбор, что важнее...
А козел этот имеет известное происхождение? Если да, то смотри рожден он в инбридинге или нет. если нибридинг есть, то на какое животное. Если высокопородное и продуктивное, есть вероятность, что этот козел должен быть ПРЕПОТЕНТНЫМ и передовать своим потомкам свою породность и молочность своей матери.

Пока, можно сказать, ты заложила семейство своей Беляны.

Anna D писал(а):

если же он инбреден на посредственное животное, то есть вероятность получить такого же плана потомство. А куда оно годится? Только на мясо.

олеся писал(а):


По теории вероятности - да.
Но всегда найдутся признаки, которые тебя могут не устроить и ты будешь выбраковывать таких потомков. Если детки будут с пороками (ТТТ), такого козла выбраковывать придется.

Олеся. я тебе вот дам ссылку, там мноооого написано про ЭТО:
Линия представляет собой группу родственных животных – потомков выдающегося производителя, которые имеют общий тип, поддерживаемый целенаправленной племенной работой (отбором и подбором). Эта категория сугубо зоотехническая. Особь, формально относящуюся к данной линии, но уклоняющуюся от ее общего типа, не считают представителем последней и, как правило, не отбирают в качестве ее продолжателя. Таким образом, линия поддерживается только выбранными потомками родоначальника, сходными с ним по типу и способными передавать этот тип далее. Метод линейного разведения был найден чисто эмпирически в Англии (XVIII век) при создании английской скаковой лошади. Чуть позже (на грани XVIII – XIX столетий) этот метод уже сознательно использовали в России при выведении орловского рысака. В дальнейшем он начал проникать в разведение всех видов домашних животных. В начале нашего века, после выхода в Германии работ А. Шапоружа, термин «разведение по линиям» получил всеобщее признание и распространение.

...да, вот дальше читай тут:
http://www.pinscher.ru/breeding/linii.htm

Anna D писал(а):


Учитывались также форма вымени,молокоотдача,рост ,прямая ровная спина .

Anna D писал(а):


Понятно .

Anna D писал(а):


Да,он приобретен в хозяйстве "Нарвин" Ленинградской области.

Anna D писал(а):


Попробую усвоить,но подозреваю,что запутаюсь в спецефических терминах.
Анна,спасибо за ответы,очень доступно и граммотно.

Не понимаю, почему, имея удойное и однотипное (? да? )потомство от Беляны и разных козлов, нужно идти на инбридинг на козла? Линию коз с хорошими характеристиками основала Беляна, она и есть Родоначальница Линии, на неё и надо инбридировать для закрепления.
Практически это так:
Получаете от неё козлика, неинбредного, от козла, который НЕ присутствует у её наилучших дочерей и внучек. И этим козликом кроете её наилучших дочерей и внучек.
Вы получаете поголовье с закреплёнными признаками Беляны.

Далее: через 1,5-2 года выбираете наилучшую по удойности и экстерьеру козочку из всех этих коз и кроете хорошим производителем (лучше бы опять некровным или с далёким родством -дед, прадед), для получения козлика и кроете опять всех её (Беляны) наилучших дочерей и внучек включая саму Беляну. Полученный теперь козлик от Беляны может надолго стать вашим основным производителем.

Это уже Линейное Разведение с применением инбридинга.
Вернее, один из вариантов.

Козликов промежуточных можно использовать для покрытия одноразово, благо, что половое созревание у них быстрое. Для вас они вряд ли ещё пригодятся, а если и пригодятся, то года через три: можно опять всех им покрыть.
Но как племенные козлы для других хозяйств эти козлики просто супер!

потом этих дочек покрыть этим же козлом?

потом этих дочек покрыть этим же козлом?

дублируются через поколение.

А потом уже этих внучек кроем дедом Юрханом?

При поглотительном скрещивании для получения чистопородного потомства потребуется очень много ч\п козлов чужекровных ! Наверно штук 12

Нет, 12 - это уже явный перебор . Можно ведь делать инбридинг на уже имеющихся козлов. Если они супер, то это даже необходимо, чтобы закрепить их отличные качества. Главное, чтобы они жили долго и могли покрывать своих потомков, это даст лучший эффект, чем использование совершенно новых чужекровных козлов.

Можно ведь делать инбридинг на этих козлов.

до какого колена можно делать инбридинг?С дочерьми понятно,а как насчет внучек и правнучек?

Предположим, что козовод имеет животное с высокими показателями продуктивности, внешнего вида, формы, стати, окраса и т.д. Он захочет иметь в стаде как можно больше животных с такими же характеристиками. Поэтому производитель, если долго живёт, может спариваться с дочерьми, внучками и правнучками. В каждом очередном поколении увеличивается содержание генов производителя и повышается схожесть с ним.

То же самое касается и выделяющейся по качеству козы. Для того, чтобы передать ее характеристики потомству и усилить их, её можно спарить с сыном, внуком и т.д. Конечно, это лайнбридинг, его цель – ввести в стадо как можно больше материнских генов.

Инбридинг может быть и беспорядочным спариванием родственных животных без расчета сохранить «линию крови» и без определенных целей. По общему понятию такое спаривание не вносит качественного изменения в потомство. Когда спариваются братья и сестры - это инбридинг, но не лайнбридинг, т.к. по законам Менделя они могут быть различны по генетическому коду.

Лайнбридинг – наиболее мощный из известных методов выделения и закрепления некоторых отличных качеств прародителя во всей линии потомства. Это не метод генерации новых черт, а метод их сохранения и усиления.

Однако будьте осторожны! Будьте готовы к тому, что при лайнбридинге накапливаются и усиливаются как положительные, так и отрицательные качества.
Изъяны и дефекты при лайнбридинге подчеркиваются, но не создаются вновь. В этом есть своя польза, поскольку специалисту становится ясно, какие наследственные признаки спрятаны (дремлют), но могут проявиться, если провести спаривание с животными, у которых затенены те же дефекты.
Потомство, у которого появились ранее скрытые отрицательные признаки, должно быть отсеяно от дальнейшего разведения. Еще одно побочное явление лайнбридинга – измельчание животных, что может стать серьезной проблемой.

Иногда, как говорят специалисты, нужна «свежая кровь», но в целом скрещивание с совершенно не родственными животными редко дает быстрый результат в долгосрочной программе улучшения породы.
Разумнее будет найти козовода, у которого в настоящее время в стаде всё в порядке и который начинал свою линию от производителя, состоявшего в родстве с тем, с которого начинали свою линию вы. Добавление в стадо животных, которые имели в прошлом общих родственников с вашими животными несколько поколений назад, обычно дает хорошие результаты.

В моих случаях я не заметила измельчания у потомства.
Наверное, для этого должны быть более длительные, близкие и многочисленные инбридинги

У Стаховой Натальи из Сиверской живёт коза Алиса-2. Она, как и моя Алиса, тоже родилась в хоз. Валентины Петровны Догадовой, только на год позже Алисы.

лохматость... Козёл хороший. Молочность повышенная!!