Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 17-10, 02:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1559 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 104  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 12:02
Сообщения: 8135
Откуда: Пензенской обл. с.С. Степановка т.89631088403
Anna D
А причем Калининград? Так ведь ты судишь о тех собаках, которые в Калининграде живут, ты то именно оттуда.
А в Самаре как раз очень приличные азиаты да и другие породы там на уровне, повыше чем в других местах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-02, 13:38
Сообщения: 43
Откуда: Самарская обл.
Anna D
,Ну так, может вы, как зоотехник и заводчик, объясните откуда у одной из двух пород, имеющих общего предка и одинаковое целевое назначение, взялась склонность к побегам аж на генетическом уровне.

Ну вот, пока писала, посты уже удалили )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08, 21:47
Сообщения: 2377
Удалены посты, не имеющие отношения к данной теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11, 21:23
Сообщения: 262
Откуда: Тольятти 89879376201
Anna D писал(а):
азиаты сами по себе - "бегающая" порода,

в корне не согласна с вами. Причем здесь бегающая порода? У меня если не сбегают, что не азиаты что-ли? Собы у меня в свободном содержании с рождения, вольеров нет, цепей нет, будка одна на двоих используется ими при -25 и ниже. Свободно бегают по периметру участка, охраняя нашу небольшую территорию, что сейчас, что два года назад, снежные завалы практически сравнялись с забором, им не то что прыгнуть-перешагнуть можно,но им это видимо не нужно. В воспитании собаки очень важен первый год - период взросления и созревания, и если в этот период ты собаку упустишь, то потом будет очень тяжело ее перевоспитать. А бегают все породы, у нас в Тольятти "бегающие" лабрики :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: silverheartcats у вас с ним пока нет связки хозяин-собака, обратитися к инструктору- породнику, именно азиатчику, потому что воспитание азиатов отличается от дрессуры других пород.

http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000152- ... 1264974443

_________________
Нубийские
Делать то, что доставляет удовольствие – значит быть свободным!
Рады гостям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-12, 17:39
Сообщения: 618
Откуда: Нижегородская область
Побег у собаки в голове.Он или есть или его нет.Если он есть,хоть убейся бегать будет.Я всю жизнь с собаками.И всю жизнь у меня собаки меньше трех не было ни когда.И только два раза мне попались такие личности.Первая была дворня,муж с работы принес,пожалел.Ее пришлось усыплять,потому что пошли серьезные проблемы с соседями от ее вылазок.Ни цепь,ни забор с наклоном ситуацию не изменили.Засов даже сделали с внутренней стороны и мизерную дырочку чтоб просунуть руку открыть дверь.Моя лапища уже не пролазала.Так эта зараза вылазить научилась через эту дыру.Орет истошно,в клочья шкуру рвет,но все равно лезет.И второй был у нас Гоша,пшеничный терьер.Этого с первого побега сняли,т.е. поймали.Второй побег длился три месяца.Мы все обыскали,не нашли.Пришел сам.со следами ошейника на шее и стриженый местами.Видимо кто держал его в сарае в каком.Весь больной пришел,дохлый-одни кости обтянутые пергаментной бумажкой ,вместо кожи.Жуть.Лечили месяц,откармливали пол года.А он на втой день уже смотрел в окно и следил за открывшейся дверью.Через четыре месяца он опять ушел.Явился через два дня избитый и хромой.Через неделю опять ушел и уже не вернулся,нашли его на дороге.Видимо под машину попал.Он к стати был достаточно нагружен.С ним занимались.У него в распоряжении был огромный вольер и куча товарищей для игр.Скучать не приходилось.Плюс выставки.И все равно он жил с одной целью-выследить когда я или муж рассеяно откроем дверь.Жить в постоянном напряге не реально и рано или поздно забываешь на секунду что в доме беглец.Ему ее хватало.И бежал он от дома так,как будто черти за ним гонятся.
Так что все советы по исправлению бесполезны.Если пес бегает это клиника.Тут нужен очень грамотный зоопсихолог.И лечится это долго и нудно.И без гарантии.Именно лечится,потому что это потология.Есть куча литературы по этому поводу.
И еще .Отдали его именно по этой причине.Устали бороться.Хороших собак так же как и хороших коров,коз,отдают крайне редко.Да и не отдают,а продают или с условиями отдают.А тут лишь бы избавиться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 04:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-10, 07:12
Сообщения: 1473
Откуда: Новосибирск-Тальменка НСО
Спасибо, милые. Читаю, просвещаюсь. Надеюсь на лучшее.

_________________
Лариса и другие гриффоны
Мой Дом и Козы topic1322.html МТС-728-3868
Мой скайп silverheartcats


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Anna D
У меня ЛИЧНЫЙ опыт общения с азиатами небольшой, в свое время работала с кавказцами и азиатами приобретенными для охраны казино. Азиаты показались мне очень интеллектуальной породой, они прекрасно все понимают, несмотря на приличные охранные качества они не "брезгуют" думать головой. Кавказцы же мне показались более прямолинейны, их злоба "напролом". Посетители казино не всегда адекватно себя ведут и поэтому охранять собакам было что и было от кого. Не раз кавказцы в злобе и усердии кидались и лезли на сетку вольера или забора отделяющего их от "жертвы", разбивали себе морды и травмировали глаза. Азиаты же понимали невозможность достать врага и лишь обозначали свою территорию и свои серьезные намерния, но уж если можно достать, то работали с азартом. Работа мысли у них на лице прямо читалась, любо-дорого смотреть.
А вот когда выводили мы их на прогулку в лес, то агрессия кавказцев начисто испарялась, появлялось неуправлемое желание нестись напролом по бурелому куда глаза глядят. Поэтому с "небегающими" кавказцами я не соглашусь, будь здоров как бегают, только поспевай.
Возможно в Калинингаде сформировалась определенная, общая по крови (и следовательно по генетической предрасположенности)популяция САО склонная к "путешествиям"?

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-02, 13:38
Сообщения: 43
Откуда: Самарская обл.
silverheartcats,
не отчаивайтесь. То, о чем говорит Натка - это бродяжничество, а у вас скорее самовыгул. Мне кажется, это вполне корректируемо, при должном упрямстве.
Елена(izvs) писал(а):
Возможно в Калинингаде сформировалась определенная, общая по крови (и следовательно по генетической предрасположенности)популяция САО склонная к "путешествиям"?

Я скорее поверю в популяцию безалаберных владельцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Лиара писал(а):
Я скорее поверю в популяцию безалаберных владельцев.

Да, и такое случается(((

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 15:23
Сообщения: 3178
Откуда: Краснодарский край, станица Баговская
Лиара писал(а):
Я скорее поверю в популяцию безалаберных владельцев.
:!:
Нет "бегающих" пород собак, а есть отсутствие контакта с хозяином.
Самый простой метод избавления от "бегучести": в период полового созревания (мес в 7-8, или даже чуть раньше) пойти в незнакомый лесок погулять, а при первых признаках потери контакта с хозяином спрятаться за дерево и посвистеть, позвать по кличке. Не показываться (только подглядывать, чтобы действительно не слинял), пока щенок "не потеряет" вас конкретно и не будет выглядеть жалкой потеряшкой, весь в слезах и поисках хозяина.
После этого "достаёте" себя из-за дерева и бурно радуетесь вместе с собакой. Нам всегда хватало одного урока, после чего все наши собаки (а держали мы очень разные породы) сами за нами следили, а не мы бдили, как бы они не убежали :roll:

Из опыта общения с "гостиничными" собаками самые безалаберные в этом отношении были, пожалуй, Афганы. Но это явно потому, что их никогда в должной мере в городе не выбегивали, им просто не хватает движения, всё-таки это борзая.

_________________
Изображение
Имея глубокие корни, касайся руками звёзд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-02, 13:38
Сообщения: 43
Откуда: Самарская обл.
Метод супер!!! Таким способом приучила немца всегда краем глаза следить за мной на прогулках, после того как он однажды ушел по свежему следу зайца, пока я через кусты продиралась.
Елена Медведева писал(а):
Нет "бегающих" пород собак, а есть отсутствие контакта с хозяином.

ППКС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 14:02 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Елена Медведева писал(а):
просто не хватает движения, всё-таки это борзая.

Может быть движения не хватает, только думаю, что у охотничьих и потребность души самостоятельно побегать. Моя подруга потомственный собаковод, еще ее родители всю жизнь держали ВЕО, потом она держала немцев. Опыт с собаками, контакт собаки с хозяином, все ОК. Потом она в длительную командировку поехала, год без собаки страдала и взяла щена русской гончей. Но даже с её опытом не смогла она остановить страсть пса к самостоятельным прогулкам. Ладно там городок был маленький, а когда вернулась она в большой город, всё, пришлось ей собаку пристраивать в хорошие руки. Нашелся-таки любитель гончих, жил на природе...
Если заложено в собаке что-то на генетическом уровне, одним воспитанием не исправишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Елена Медведева писал(а):
Нет "бегающих" пород собак, а есть отсутствие контакта с хозяином.

Думаю, что правильно написала Лиара, следует понимать разницу между склонностью к бродяжничеству и отсутствием контакта с владельцем. Похожие по поступкам, но разные по сути своей проявления. Склонные к бродяжничеству особи несомненно существуют и это действительно клиника, но это не свойство какой-либо породы, а свойство отдельного индивидума. Чаще всего склонны к бродяжничеству дворняги рожденные на воле, в собачьих стаях. Они наследуют это качество характера от ближайших предков по крови (мамы, папы, дедушки, бабушки и т.д.). В книгах по этологии, при описании таких стай и их поведения, есть упоминания про собак-аутсайдеров, полноправных членах стаи способных приходить и уходить из нее. Т.е. это животные которых стая принимает, но реально они всю жизнь бродяжничают возвращась в стаю по крайней нужде - отоспаться и зализать раны, в период течек сук и пр. Это генетичеки наследуемое свойство характера и бороться с ним бесполезно. В породах выведенных человеком это качество никогда не приветствовалось, т.к. такими животными невозможно управлять, поэтому пород с закрепленным свойством бродяжить не должно существовать, но случайные выщепления возможны (Наткин случай с пшеничником). Все остальное разнообразие "самовыгула" это варианты с которыми можно бороться путем воспитания и налаживания отношений. Мне тоже импонирует предложенный Еленой вариант игры в прятки, но со взрослым кобелем он может уже не сработать. Если пробовать его, то лучше уехать с ним на прогулку в совсем незнакомые места, чтоб кобель реально почувствовал, что он может там остаться один. А около дома кобель, потеряв владельца, может спокойно вернуться домой один и пождидать хозяев на крылечке.
У моей бывшей соедки, жившей на первом этаже, возникла однажды мысль, что хорошо бы собачку в дом для охраны поиметь. И взяла она дворняжечку, щенка-суку из помета щенков в гаражах, от собак прикормленных там и побрехивающих на незнакомцев. Выросло нечто, неумолкающее ни на минуту. Во всем остальном собака, как собака, но уж если лаять в окно на прохожих,то так, что стулья летят и стол по комнате ездит. Промучилась соседка года три, отбиваясь от претензий соседей, и решила сделать "ход конем". На погулке повязала свою собачку проносившимся мимо дворником приятной наружности. Свою собаку отдала на охрану тех же гаражей, а щеночка себе оставила. Воспитывала уже с умом, на площадку с ним ходила, слушала все советы интрукторов по воспитанию. Но начал парень месяцев в 8-9 бродяжничать и не помогли никакие инструктора. Убегает, несколько дней шляется по городу, приходит весь порванный собаками, набитый по самое некуда дерьмом с помоек, зализывает раны и снова уходит. Кобель знал весь город и возвращался домой как по компасу. Итог в 4 года, поплакав, усыпили.
Вообще я считаю, что развить и воспитать в собаке можно лишь то, что заложено в ней генами, от "себя лично" ничего не добавишь, будет лишь жалкое подобие того, к чему стремишься. А так же и в обратную сторону, что заложено родителями негативного, правильным воспитанием можно снивелировать, направить в правильное русло, но совсем избавиться от "ненужных" свойств характера удается лишь самым одареннным владельцам (инструкторам, зоопихологам) которые рождены со способностью чувствовать животное как музыкант-композитор чувствует музыку. Чаще в жизни втречается конечно неспособность наладить контакт в нужное время, как пишет Елена, и успех тут зависит от совокупности фактров - правильно выбранного метода коррекции, последовательности в своих требованиях к собаке, ее возраста и силы укоренившейся привычки над которой приходится работать.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Елена Медведева писал(а):
Но это явно потому, что их никогда в должной мере в городе не выбегивали, им просто не хватает движения, всё-таки это борзая.

А мне кажется, что это явно потому что это борзая. Узкоспециализированные породы собак имеют породную предрасположенность к определенному поведению, это факт. Все охотничьи собаки, сохранившие свои рабочие качества, должны не просто уметь бежать или нырять в нору, но и должны сохранять способность к принятию самостоятельных решений, быстро и активно. От этого всегда зависела их жизнь и успех на охоте. Грош цена норнику, который не знает что делать с лисой и ждет указания владельца, или борзой, которая ждет руководства при борьбе с хищником. И именно эта наследуемая черта характера, которая необходима охотникам играет "злую шутку" с любителями берущими охотничьих собак н диван. Эти породы не просто хорошие бегуны, они склонны к самостоятельным поступкам которые в обыденной жизни превращаются в непослушание.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 08:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-10, 07:12
Сообщения: 1473
Откуда: Новосибирск-Тальменка НСО
Почитала про дрессировку азиатов на форумах. Волосы дыбом! Мы на такой экстрим не способны. Понятно, что тут действует правило "или ты, или тебя". Если наш, не дай бог, проявит неконтролируемую агрессию, сразу отдам в более суровые руки. Пока ТТТ. Угрожает рыком посторонним. Нас слушается. Пока на цепи. В выходные муж должен укрепить и нарастить вольер. Каждый вечер с ним бегает по дороге полчаса в хорошем темпе. Так пацанчик уже километраж знает, в нужный момент сворачивает в нашу калитку и бегом к себе в вольер в дом, отдыхает бедняга. Очень просит, чтоб ему пузо чесали и горло.

_________________
Лариса и другие гриффоны
Мой Дом и Козы topic1322.html МТС-728-3868
Мой скайп silverheartcats


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1559 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 104  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB