Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 17-10, 11:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 16:30 
Галка писал(а):
А практики у многих из нас и так очень много!

Без надлежащего образования сложно делать правильные выводы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Галка писал(а):
А практики у многих из нас и так очень много!

Я бы не стала обольщаться на этот счет. Практика огромная, но у многих по уходу и содержанию, которая включает в себя элементарную медицинскую помощь (за исключением тех, кто так или иначе связан с ветеринарией профессионально). Но стоит ворваться в хозяйство чему-то новому и неизвестному, как человек становится перед таким количеством проблем, с которрыми без грамотных ветеринаров и диагностики справиться невозможно (яркий тому пример беда Галины Палехиной). Просто сейчас каждый живет в свом небольшом козьем мире. Обмен поголовьем очень невелик и в основном в пределах страны и ближнего зарубежья. У поголовья живущего рядом, есть какой-никакой иммунитет против тех заболеваний, которые циркулируют в регионе (стране). Стоит немного расширить территорию обмена поголовьем и ситуация может коренным образом измениться. Сейчас в большинстве своем стоимость на козлят не велика и при серьезном заболевании хозяину легче его съесть, чем лечить, но как только появится возможность покупать племенной молодняк например за рубежом, тут же у коз появятся новые болезни и генетические и приобретенные, а знания наших козоводов в этой плоскости почти нулевые. А кушать таких козлят будет уже накладно, значит обязательно наша ветеринария должна развиваться и не только в Москве. От этого зависит и скорость развития козоводства в наших с Вами хозяйствах.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10, 10:57
Сообщения: 445
Елена(izvs)
Всё правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 22:11 
Цитата:
если он не верит в гомеопатию. А если верит, то они лечат и весьма результативно
Правильно, именно в этом суть эксплуатируемых околомедицинских поверий (и действия плацебо). Но коза то ни во что не верит, верит козовод - отсюда и действие.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 22:19 
Цитата:
Артем Челябинский так и не поняла, что вы хотите?

С самого начала я только указал на опасность применения ГП в случае оказания экстренной помощи, а тут потом такого наговорили...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 12:02
Сообщения: 8135
Откуда: Пензенской обл. с.С. Степановка т.89631088403
Артем Челябинский писал(а):
применения ГП в случае оказания экстренной помощи

Что вы считаете экстренной помощью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 23:03 
Форвард писал(а):
Что вы считаете экстренной помощью?

А вот парез, магниевую недостаточность (симптомы схожи), когда счет идет на минуты, вы берётесь гомеопатическими средствами вылечить?
Это именно тот случай экстренной помощи. Почему вы проигнорировали мой вопрос?
Диарею в большинстве случаем можно считать досадным недоразумением. И дохнет молодняк от диареи если его кормили "кашками геркулесовыми" и другой дрянью и от вопиющей антисанитарии.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 23:05 
Цитата:
Что вы считаете экстренной помощью?

Экстренная помощь оказывается при состояниях непосредственно угрожающих жизни. Более или менее полный перечень - в справочниках по скорой помощи


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 23:12 
Кто знает, объясните почему Травматин относится к гомеопатическим средствам?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Артем Челябинский писал(а):
С самого начала я только указал на опасность применения ГП в случае оказания экстренной помощи

В случае оказания экстренной помощи любой препарат в руках обычного владельца козы без навыков его применения может оказаться опасным.
Артем Челябинский писал(а):
коза то ни во что не верит, верит козовод - отсюда и действие.

Коза не верит, но ей становится легче, а козовод при этом начинает верить в ГП. А если Вы, Артем Челябинский, и Алекc16, не верите в ее действие, то вас никто не принуждает ее применять. Никто никому ничего не навязывает.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 12:02
Сообщения: 8135
Откуда: Пензенской обл. с.С. Степановка т.89631088403
Алекc16 писал(а):
А вот парез, магниевую недостаточность (симптомы схожи), когда счет идет на минуты, вы берётесь гомеопатическими средствами вылечить?

Вы знаете, Александр, Бог миловал от таких заболеваний!
Может профилактика помогает :lol:
Алекc16 писал(а):
И дохнет молодняк от диареи если его кормили "кашками геркулесовыми" и другой дрянью и от вопиющей антисанитарии
Не думаю, что у Елены, которая привезла с Америки коз и у которой погиб козленок от поноса такое содержание.

Алекc16 писал(а):
объясните почему Травматин относится к гомеопатическим средствам?

Может быть поэтому:
http://www.helvet.ru/catalog/section.php?SECTION_ID=4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 23:47 
Елена(izvs) писал(а):
В случае оказания экстренной помощи любой препарат в руках обычного владельца козы без навыков его применения может оказаться опасным.

Вы совершенно правы. Только неоказание помощи в экстренном случае(надеюсь мы разобрались в терминологии) может привести к более негативным результатам.
А верить или не верить в гомеопатию и БАДы дело сугубо личное. Козе ведь жаловаться на качество лечения не положено.
Не совсем о гомеопатии, но рядом. Извел тут на пару тысяч препарата Плацентоль, ничего не понял, то-ли помогает, то-ли нет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-07, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Алекc16 писал(а):
объясните почему Травматин относится к гомеопатическим средствам?

На самом деле истинно гомеопатией являются те препараты которые содержат в себе ОДНО действующее вещество. Это горошинки продающиеся в специализированных аптеках. Комплексные препараты производства Хелвет и Хель истинные гомеопаты не признают как гомеопатическое средство. Они считают такое лечение слишком грубым, что противоречит основным законам гомеопатии. Но т.к. врачей ветеринаров-гомеопатов (действительно талантливых, а не "подначитавшихся" нет, то вынужденно мы пользуемся комплексными препаратами, они выпускаются в малых разведениях и поэтому работают более мягко, чем истинная гомеопатия, которая должна применяться под наблюдением опытного врача. Поэтому вполне можно признать, что "комплексная" гомеопатия вполне реально помогает, но не настолько сильно, как может помочь настоящая гомеопатия, подчеркну - под руководством опытного врача-гомеопата, т.к. большие разведения сотые или тысячные могут реально повредить здоровью при неправильном применении.
http://www.homeobooks.ru/articles.php?id=25
http://www.homeopath.ru/
Алекc16 писал(а):
Только неоказание помощи в экстренном случае(надеюсь мы разобрались в терминологии) может привести к более негативным результатам.

А почему Вы решили, что кто-то из присутствующих в теме козоводов НЕ ЗАХОЧЕТ ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ? Откуда такие предостережения? Вы думаете, что тут советуют тупо применять гомеопатию тогда, когда есть возможность спасти животное другими методами, если они возможны?
Алекc16 писал(а):
А вот парез, магниевую недостаточность (симптомы схожи), когда счет идет на минуты, вы берётесь гомеопатическими средствами вылечить?


Я точно не берусь, т.к. не имею для этого соответствующей компетенции, но если мой вызов ветеринара окажется безрезультатным, буду помогать чем смогу и в том числе гомеопатией. А вот грамотный гомеопат профи может и смог бы.
Алекc16 писал(а):
Не совсем о гомеопатии, но рядом. Извел тут на пару тысяч препарата Плацентоль, ничего не понял, то-ли помогает, то-ли нет.

А дайте пожалуйста ссылку на то, что Вы купили.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-07, 07:23 
Елена(izvs)
Правильное название ПДЭ. У них на сайте сверху слово Плацентоль написано, вот я и ошибся. Посмотреть можно здесь: http://www.placentol.com/57781992.htm


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-07, 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Алекc16 писал(а):
С ваших слов:

Елена(izvs) писал(а):
В случае оказания экстренной помощи любой препарат в руках обычного владельца козы без навыков его применения может оказаться опасным.

Ну это Вы так считаете, а я считаю именно так, как написала - человек применил, но не в той дозировке или вообще ошибся в диагнозе, вот Вам и опасность, ведь он же помогает сам, не имея ветобразования, достаточных навыков и большой практики, да еще в экстренном случае. Ведь не раз уже писалось, что козы более чувствительны и к самим препаратам и к дозировкам, а в состоянии нервного напряжения можно накуралесить Бог знает что. Как тогда можно расценить такую "борьбу"? Но ведь Ваши слова:
Алекc16 писал(а):
Козе ведь жаловаться на качество лечения не положено.
Они разве не могут быть отнесены к таким случаям?
Артем Челябинский писал(а):
сам себя цитировать не буду.

Это хорошо, а то тема про гомеопатию уходит в сторону.
Делая выводы из вышесказанного мне приходит на ум мысль, что участники дискуссии слышат больше себя, чем оппонента. Хотелось бы уже придти к завершению этого диалога. Подытожу все свои высказывания: Я ЗА грамотных ветеринаров, ЗА развитие в России лабораторной и диагностической базы, я ЗА лечение животных с причинением им при этом минимального вреда (как неумелыми действиями, так и применением препаратов имеющих серьезные побочные эффекты) и За то, чтобы применять гомеопатические препараты там где они уместны и могут принести пользу. Я считаю, что в экстренных случаях животному должен помогать квалифицированный ветеринар, а за неимением оного может и сам владелец, в том числе и гомеопатией, НАРЯДУ с другими аллопатическими препаратами требующимися в данном случае.
ЗА что ратуете вы, Артем и Александр? Пока я поняла, что за то чтобы не применять "неработающую" гомеопатию в случаях требующих экстренной помощи. Но бросить клич "не делайте то или это" слишком мало, хотелось бы чтоб результат в действиях козоводов был положительный, потому как "не делайте" это как раз и получается "неоказание помощи" там, где она необходима. Делать-то что, если ночь, ветеринар пьян, а у меня нет ветеринарного образования, а на руках животное требующие оказания помощи?
И вообще тема этого форума "гомеопатия в лечении коз", тут никто не призывает доводить до экстренных случаев, как раз наоборот, те кто пользуется гомеопатией в разы снижают риски их возникновения. Собственно, это и есть главная цель применения этих препаратов. И этого никто не отрицает.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB