Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 16-10, 21:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1312 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 88  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 07:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-05, 14:20
Сообщения: 53
Откуда: Новосибирск
И еще вопрос - отруби относятся к концентратам ? или это просто кормовая добавка, клетчатка для лучшей работы ЖКТ. В них же нет питательной ценности (белков)? Или я не права?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 09:01 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Отруби относятся к концентратам, они обязательно входят в состав комбикормов. А кормить одними отрубями нельзя, надо в смеси.

Jane писал(а):
надо в 6-7 приемов кормить?! Или все-таки можно давать утром и вечером по 1кг.

Нет-нет, сразу по 1 кг нельзя! Могут начаться проблемы с ЖКТ, чтобы этого не было, концентраты дают небольшими порциями, несколько раз в день. Ещё важно их разнообразие.
При концентратном кормлении ОБЯЗАТЕЛЬНО должны даваться грубые корма - сено, веники, солома - В ДОСТАТОЧНОМ количестве (а ещё лучше в свободном доступе :neutral: ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-05, 14:20
Сообщения: 53
Откуда: Новосибирск
Спасибо. Но все же не совсем ясно про отруби. Мне кажется, по ценности они, как солома...
Например, даю 300гр овса и 300гр отрубей - можно ли считать, что я дала 600гр концентратов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 09:29 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Да, можно так считать. Только для коз рекомендуется давать не один вид зерна, а не менее 3-х, в смеси.

_________________
Моя страничка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06, 17:48
Сообщения: 540
Откуда: Томская обл.г.Колпашево
Людмила Волкова писал(а):
А кормить одними отрубями нельзя,

Ну вот,а я свою молодку с помощью отрубей посадила на диету.Отменив овес и комбикорм.Может убрать и отруби оставив только траву.И вернуть все зерновые только после покрытия :?:

_________________
Моя страничка: http://kozovodam.ru/topic849.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 09:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-05, 14:20
Сообщения: 53
Откуда: Новосибирск
А если давать промышленный комбикорм (для КРС) и еще смешивать его с отрубями - ? Не будет ли это "разжижением" смеси с понижением ее питательности? И есть ли вообще смысл в такой смеси , кроме финансового, конечно :lol: ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 09:40 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Людмила Корнева писал(а):
посадила на диету

Диета нужна, если только зажиревшая коза, тогда и отруби не надо давать. Только сено, трава, вода.
У меня была такая - после диеты похорошела, помолодела и пришла в охоту :neutral:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 09:48 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Jane писал(а):
если давать промышленный комбикорм (для КРС) и еще смешивать его с отрубями - ? Не будет ли это "разжижением" смеси с понижением ее питательности? И есть ли вообще смысл в такой смеси , кроме финансового, конечно

Да в общем-то особого смысла не будет, ведь комбикорм для КРС уже сбалансирован, бывает разных видов - для лактирующих, сухостойных, для зимнего периода, для летнего и др. Можно подобрать нужный.
Единственно, что если есть в продаже, к примеру, только комбикорм для высокоудойных, а у нас козы сухостойные, тогда да, надо такой комбик. отрубями "разжижать".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 10:02 
Цитата:
Мне кажется, по ценности они, как солома...
пшеничные отруби по кормовым единицам 0,78 на кг, солома - 0,22, перевариваемый протеин в отрубях - 130 г\кг, в соломе - 4,9 г\кг, так что совсем неплохо для отрубей


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Людмила Волкова писал(а):
Нет-нет, сразу по 1 кг нельзя! Могут начаться проблемы с ЖКТ,

Людмила Ивановна, а в чем эти проблемы выражаются? Если коза хорошо какает, легка в движениях и имеет аппетит и хорошую жвачку, могут быть другие симптомы от перекорма? Я вот мучаюсь проблемой кормления Катрины, кормим ее концентратами (комбикормом для КРС) дробно по 300гр. за раз, но если доводить суточную порцию до приведенной выше нормы, начинает сыпаться шерсть, анализ крови свидетельствует о перекорме концентратами. Снижение дневной дозы к/к до 600гр. в день все нормализует. Какает хорошо, сено, веники, вода всегда в доступе. Заелась так, что приходится 4 раза в день менять породу деревьев, два раза подряд иву или допустим клен не будет. Не могу понять какова её норма концентратов, может заменить часть к/к овсом или чем-либо еще? Как лучше давать овес - запаренный или можно так, сухим?

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Людмила Волкова писал(а):
Да, можно так считать. Только для коз рекомендуется давать не один вид зерна, а не менее 3-х, в смеси.

Тогда я, допустим, намешаю овес, ячмень и пшеницу, можно не дробить? Нет у меня дробилки((( Это будет считаться менее концентрировнным питанием, чем к/к? Хочется "уйти" от большой дозы к/к без ущерба для рациона, чтоб козе хватало на жизнь и выработку молока, но без перебора по концентратам.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 15:14 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Елена(izvs) писал(а):
а в чем эти проблемы выражаются?

Если давать сразу большие нормы концентратов, то может случится ацидоз рубца. Это когда нарушается рН содержимого рубца в сторону закисления.
Ацидоз бывает разной степени тяжести - острый, подострый, в зависимости от этого и состояние козы может быть разным - от незначительного снижения аппетита (отказа от корма, снижения удоев) и до внезапной смерти (острый).
К счастью, острый ацидоз бывает редко.

Еще, кроме нормирования концентратов небольшими порциями, надо помнить, что увеличивать суточную норму нужно очень постепенно, в течение 2 или 3-х недель, буквально по 30 г увеличивая её ежедневно. Тогда хрупкое равновесие рН рубца не нарушится, микрофлора рубца - она ведь живая - ей надо время, чтобы привыкнуть к другим объемам (или видам) корма.
Вообще ацидоз рубца может случиться не только от концентратов, а также от яблок, хлеба, винограда, сахарной свеклы и других кормов, содержащих сахар или крахмал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Людмила Волкова писал(а):
Если давать сразу большие нормы концентратов, то может случится ацидоз рубца. Это когда нарушается рН содержимого рубца в сторону закисления.

Это как раз наш случай, результаты анализов крови Катрины показали снижение резервной щелочности, что свидетельствует о сдвиге кислотно-щелочного равновесия в сторону ацидоза. Валентина Никитична перекормила их комбикормом, я случайно узнала, что она на ночь давала по килограмму сухого комбикорма, наивно полагая, что в ее ковшике не более 300гр., а я балда не посмотрела что за ковшик у нее для кормления появился. У Катрины упали удои до 1,5 литров и с нее стала активно сыпаться шерсть. Когда я ее забрала себе, то увеличила в разы количество грубого корма, веток и снизила дачу к/к. Она стала прекрасно выглядеть, но удои я не смогла вернуть на прежний уровень, сейчас она дает 2 кг. молока (я стала взвешивать), хотя у нее примерно так и выходит 2кг.=2литрам. Не могу понять почему не возвращается удой, потому как она еще не поправилась окончательно или потому, что ей мало концентратов и нет рессурса для молока? Что можно сделать, чтоб рН нормализовать (кроме выравнивания рациона). Да и как его выровнять? Каковы ее нормы? Сейчас-то сколько давать к/к? Для благополучного физического состояния ей хватает 300гр. утром и 300гр. вечером. Но вернуться ли удои на такой норме?

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 18:45 
Цитата:
результаты анализов крови Катрины показали снижение резервной щелочности, что свидетельствует о сдвиге кислотно-щелочного равновесия в сторону ацидоза.
ацидоз рубца подразумевает увеличение кислотности (снижение рН) СОДЕРЖИМОГО рубца, не плазмы крови (о чем и пишет Вам Л.В.), а если речь идет о сдвиге КЩР - это серьезнейший неотложный синдром (встречается на практике лишь в реан. отделениях), лишний ковшик корма тут винить не надо. Думаю, это ошибка в терминах, или кто-то в ветлечебнице проводит за деньги анализы, якобы, как в реанимации.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02, 21:06
Сообщения: 2483
Откуда: Дзержинский, Моск.обл.8-910-472-29-79
Артем Челябинский писал(а):
Думаю, это ошибка в терминах, или кто-то в ветлечебнице проводит за деньги анализы, якобы, как в реанимации.

Это не диагноз ветлечебницы, это результаты анализов крови проведенные в областной ветеринарной лаборатории, там и получено вышеприведенное заключение.
Я уже приводила его где-то в темах:
отклонения в 2-х показателях:
Кальций 9.5 (норма 10,0-12,5)
Щелочн. резерв, об.% СО2 44,8 (норма 48,0-60,0)
Все остальное норма.
Комметарии к анализам (напечатаны на этом же бланке):
Снижается содержание кальция при длительном недостаточном поступлении его с кормом, а так же при дифиците витаминаД.
Снижение резервной щелочности в крови свидетельствует о сдвиге кислотно-щелочного равновесия в сторону ацидоза.
Вы можете прокомментировать ситуацию?
Артем Челябинский писал(а):
кто-то в ветлечебнице проводит за деньги анализы, якобы, как в реанимации.

Никому там это не нужно, местные веты не занимаются лечением коз, у них нет ни знаний, ни практики. Приходится ковырятся во всем самой.

_________________
страничка хозяйства:
http://kozovodam.ru/topic1358.html
начало тут: http://kozovodam.ru/topic144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1312 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 88  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB