Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 17-10, 15:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-07, 18:22
Сообщения: 324
Откуда: Санкт-Петербург
Доминантные и рецессивные гены будут в любом случае проявляться не зависимо от возраста. А вот проявление тех или других генов в потомстве тоже спорно. Если бы доминировали только доминантные гены, то мы бы не имели рогатых коз. И так со многими генами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01, 00:11
Сообщения: 9509
Откуда: г.Алексин Тульской обл 89606041761
Сова писал(а):
. Год за годом она приносит козочек, которые начинают "подставлять" с 2-3 (!!!) месяцев

Вы ни где не читали что козлики вполне могут покрыть козочек именно в этом возрасте и именно поэтому рекомендуется с 2мес разделять молодняк.И именно поэтому не держат козликов и козочек после 2 мес вместе.Причем здесь какие то аномалии?Это нормально.А тот случай с козлом что вы описали совершенно не связан с ранними охотами коз.
А в случае с козлом надо было просто посмотреть на его яички,развитые они или нет,рождение таких козликов с неразвитыми яичками вполне возможно у комолых особей,но это не говорит о их непригодности и тем более о зависимости от ранней охоты,у меня почти все козочки приходили в первую охоту в 3 мес.,покрывала я их в 1.5 года не раньше.Козлята все были нормальные.
Сова писал(а):
Содержание и разведение сельскохозяйственных животных в корне отличается от баловства горожанина, который заводит в квартире кошечку-собачку...

И зря вы так :roll: Здесь многие любят своих "сельхозживотных" не меньше чем кошечек и собачек.И это не мешает им иметь прекрасных животных,дающих прекрасное потомство.И генетика что у кошечек с собаками что у коз,овец ит.д. одинаковая.А любовь к животным никому еще не мешала.Просто нужно побольше хорошей образовательной литературы почитать,научной,хотя бы простейшие учебники по биологии,а то баек в интернете можно много понасобирать,чего только не пишут

_________________
моя страничка:
topic472.html русский ситец, русские белые, альпийские, нубийские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-05, 23:31
Сообщения: 1621
Откуда: Самарская область
Ирина Русина писал(а):
Что то ты не то процитировала

Действительно не то :oops: пардон :oops:
Ирина1971Алексин писал(а):
Сова писал(а):
Содержание и разведение сельскохозяйственных животных в корне отличается от баловства горожанина, который заводит в квартире кошечку-собачку...

не отличается совершенно, что бы собачка-кошечка хорошо выглядела и долго жила и прибывала в тонусе ею заниматся нужно очень даже порядочно, а если это питомник...... так вся жизнь под собак подлажена.

_________________
Почти всегда на связи 89171067440, 89376535714. Зааннены, ситец, и немного альпийцев в перспективе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-03, 22:32
Сообщения: 70
Откуда: Кесовогорский р-н, Тверская губерния
Милые дамы! А что мы попусту копья ломаем? Может вместо голословных утверждений приведем здесь специальную литературу, из которой были почерпнуты знания каждого?

На данный момент у меня под рукой 3 книги по животноводству, в которых указывается, что половая зрелость у козлов наступает в 8-10 месяцев, а у коз, соответственно, в 6-8.

1.Нормативно-справочные материалы по животноводству (издательство "Феникс" за 2008г) автор Н.В.Иванова.
2.Ветеринарный справочник фермера (издательство "Аквариум" 2010г) авторы В. Гавриш, В.Сидоркин, А.Егунова.
3.Золотая книга фермера (издательство "Вече" 2004г) автор-составитель С.А.Хворостухина.

Еще несколько книг на руках не имею, ибо брала в свое время у соседей почитать. А насчет баек из интернета - данный клуб - первый ресурс, касающийся животноводства, с которым я решила познакомиться.

_________________
Моя страничка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-05, 23:31
Сообщения: 1621
Откуда: Самарская область
Сова писал(а):
Может вместо голословных утверждений приведем здесь специальную литературу, из которой были почерпнуты знания каждого?

Уважаемая Елена, у всех выступивших вся "литература" стоит в сарае и через руки большинсва из нас прошел уже не один десяток козлят и коз..... и выводы мы делаем согласно того что в руках ежедневно держим. А боюсь что авторы составители и козу то живую ни разу не видели...... И наверно большинству из нас уже такие книги не дают ничего. Если уж интересны вопросы скажем генетики, то необходимо искать знания в научных статьях. Там инфа более доставерная и люди пишущие их как то ближе к истине

_________________
Почти всегда на связи 89171067440, 89376535714. Зааннены, ситец, и немного альпийцев в перспективе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01, 00:11
Сообщения: 9509
Откуда: г.Алексин Тульской обл 89606041761
Сова писал(а):
в которых указывается, что половая зрелость у козлов наступает в 8-10 месяцев, а у коз, соответственно, в 6-8.

Но так думаю что там не написано что если козочка загуляла в 3 мес-это аномальное явление и коза подлежит выбраковке?
Если козочка загуляла в 2-3 мес это не значит что ее нужно покрывать в это время и удивляться потом слабому потомству.Точно так же и половая зрелость как в данной литературе написано наступающая в 6-8 мес не предполагает покрытия в это время
Елена М. писал(а):
и выводы мы делаем согласно того что в руках ежедневно держим. А

Да если пройдетесь по личным страничкам и почитаете,то увидите что у очень многих первая охота у коз наступала рано
Кстати и рост вымячка у молоденьких,не покрытых козочек и появление девичьего молока- тоже не аномалия и такие животные то же не выбраковываются

_________________
моя страничка:
topic472.html русский ситец, русские белые, альпийские, нубийские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-03, 22:32
Сообщения: 70
Откуда: Кесовогорский р-н, Тверская губерния
Елена М.
Но в таком случае выходят неоправданными нападки на несерьезность и ненадежность источников получения информации мною. Я понимаю, что собственный опыт, он очень важен, и вот мой то опыт и подсказывает мне, что моя точка зрения не лишена основания.

Возможно у выведенных пород изначально имеются устойчивые генетические отклонения. Иначе то и не выйдет. Делая акцент на каком-то одном аспекте, усиливая его, тем самым мы позволяем природе ослаблять какие-то другие аспекты. Вся селекция на этом стоит.

Ибо если брать беспородных коз, которые наиболее близки к своему дикому природному состоянию (хотя бы из-за большой мешанины разных генов), то как раз у таких коз и охотка появляется в установленные сроки, да и козлики начинают интересоваться дамами так же в установленные сроки.

А мое личное мнение таково, что беспородные козы, как я поняла из всей этой темы, более надежны в плане своего здоровья, а следовательно более предпочтительны для нашего хозяйства.

_________________
Моя страничка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 22:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-03, 22:32
Сообщения: 70
Откуда: Кесовогорский р-н, Тверская губерния
Цитата:
Кстати и рост вымячка у молоденьких,не покрытых козочек и появление девичьего молока- тоже не аномалия и такие животные то же не выбраковываются


Вот об этом я хотела бы поговорить поподробнее. В позапрошлом году столкнулась с тем, что у маленькой трехмесячной козушки стала развиваться и наливаться девичьим молочком одна из долей вымени. Пару раз пришлось сдоить, так как уж больно сильно набухло, потом вывечко снова спряталось.

Козе дали козла в 11 месяцев. В свой срок она принесла козленка, но вот с молочностью у данной козы было дело швах. Стакан в день... Притом, что ее сестра 3-3,5 литра выдавала стабильно. Крылись козы в одно время. Раздоить я козу так и не сумела. Рацион, который у других коз вызывает повышенную лактацию, в данном конкретном случае результатов положительных не дал вообще... К октябрю месяцу (а принесла она в июле) лактация практически прекратилась.

Козу пришлось отправлять в забой.

_________________
Моя страничка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01, 00:11
Сообщения: 9509
Откуда: г.Алексин Тульской обл 89606041761
У меня практически у всех коз было девичье молоко,доятся нормально.Две родные сестры:одна давала девичье молоко,вымя до покрытия первого уже было,вторая не давала и вымя не было,покрылись и окотились практически одновременно,молока дают то же почти одинаково.
Сова писал(а):
Пару раз пришлось сдоить, так как уж больно сильно набухло, потом вымячко снова спряталось.

У Радки так было,появилось маленькое вымячко,сдоила два раза и оно спряталось.Сейчас после окота стало красивое,нежное вымя,пока через неделю после родов1.8.
Сова писал(а):
то как раз у таких коз и охотка появляется в установленные сроки, да и козлики начинают интересоваться дамами так же в установленные сроки.

Все мои беспородные козы первый раз загуляли в 3-4 мес но покрыла я их в 1.5-2 года,беспородный козел дамами начал интересоваться ну совсем рано,а покрыл первую козу в 5 мес
Сова писал(а):
более надежны в плане своего здоровья

Наверное не более надежны а более неприхотливые и выносливые,но при этом и удои будут не большими,а высокоудойные козы пусть и беспородные то же требуют очень хорошего ухода и кормления

_________________
моя страничка:
topic472.html русский ситец, русские белые, альпийские, нубийские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-05, 23:31
Сообщения: 1621
Откуда: Самарская область
Сова писал(а):
Возможно у выведенных пород изначально имеются устойчивые генетические отклонения.

Ну разве что хорошую удойность считать за отклонение....
Сова писал(а):
Ибо если брать беспородных коз, которые наиболее близки к своему дикому природному состоянию (хотя бы из-за большой мешанины разных генов), то как раз у таких коз и охотка появляется в установленные сроки, да и козлики начинают интересоваться дамами так же в установленные сроки.
Не спорю, что среди простых коз есть замечательные животные, но в целом это малолитражки иногда с паршивым молоком, укороченной лактацией. Селекции то никакой, порой сплошная санта-барбара.
Ирина1971Алексин писал(а):
Наверное не более надежны а более неприхотливые и выносливые,но при этом и удои будут не большими,а высокоудойные козы пусть и беспородные то же требуют очень хорошего ухода и кормления
Золотые слова! Как потопаешь, так и полопаешь.

_________________
Почти всегда на связи 89171067440, 89376535714. Зааннены, ситец, и немного альпийцев в перспективе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 07:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-03, 22:32
Сообщения: 70
Откуда: Кесовогорский р-н, Тверская губерния
Насчет удойности моих беспородных. Стабильный удой в 3,5-4 литра дает Муля. Дина - 3-3,5, Глашка - 3-3,5.
Прошлым летом, невзирая на жару и слепней, козочки в совокупнисти не менее 10 литров давали. Это я к тому, что и уход, и кормление способствуют хорошим надоям.

Насчет паршивого молока... Не держите козла вместе со стадом, пусть козы его видят только по нужде, и молоко будет сладким и вкусным. Так же на вкус молока влияет и кормежка. Смотря чем козочку кормить...

Насчет укороченной лактации. Один хрен за полтора месяца до козления козу в запуск отправлять, так чего там говорить об укороченной лактации?

_________________
Моя страничка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 07:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-09, 09:08
Сообщения: 6843
Откуда: Орловская область
Сова писал(а):
Насчет паршивого молока... Не держите козла вместе со стадом, пусть козы его видят только по нужде, и молоко будет сладким и вкусным. Так же на вкус молока влияет и кормежка. Смотря чем козочку кормить...

В этом вопросе вашего опыта явно недостаточно, паршивое молоко бывает у коз независимо ни от чего, у породистых тоже, но у дворняжек гораздо чаще.
Сова писал(а):
Насчет укороченной лактации. Один хрен за полтора месяца до козления козу в запуск отправлять, так чего там говорить об укороченной лактации?

Это если вас лактация в 4-6 месяцев вполне устраивает, тогда вы правы.

_________________
Изображение ЛПХ "Рожки и Ножки" Н.А.Бойченко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 09:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01, 00:11
Сообщения: 9509
Откуда: г.Алексин Тульской обл 89606041761
Сова писал(а):
Насчет удойности моих беспородных

Я беспородных своих очень люблю и по молоку(качеству и количеству)они меня вполне устраивают,просто что бы оно было у них это молоко,хоть они и беспородные я их очень хорошо кормлю
Елена М. писал(а):
но в целом это малолитражки иногда с паршивым молоком, укороченной лактацией. Селекции то никакой, порой сплошная санта-барбара.

Вот именно в этом и причина низкой удойности коз наших родных,когда козел ходит со стадом,кроет всех подряд,да мелкие козлики,которые считают что раньше 5 мес никого не покроют,и козы кроются два раза в год.При этом козы все мельче и мельче,молока меньше и меньше,но на это никто не обращает внимания В большинстве случаев козочки как первый раз загуляли так и покрылись.Поэтому не козы наши плохие а отношение к ним.С таким отношением,хоть каких заведи,постепенно превратятся в то что у нас сейчас,а исправлять результаты такой "селекции" очень и очень трудно

_________________
моя страничка:
topic472.html русский ситец, русские белые, альпийские, нубийские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03, 12:41
Сообщения: 260
Откуда: с. Белогородка, Киевская обл.
Сова писал(а):
Не держите козла вместе со стадом, пусть козы его видят только по нужде, и молоко будет сладким и вкусным.

Я тоже так думала, пока козла не завела. Поскольку места у нас нет дополнительного, то козел живет в одном сарае с козами, только в разных загончиках. Молоко у коз сладкое и вкусное, никакого противного запаха нет. От кормежки вкус молока зависит, от конкретной козы зависит, от наличия козла в сарае - нет. Это мой опыт. Кстати, козел у меня уже третий.
Елена М. писал(а):
Селекции то никакой, порой сплошная санта-барбара.

Ну да. Наша "селекция" - родить весной козлика, покрыть осенью мамку и съесть козлика. Видала я результаты такой "селекции". Потом удивляются - что-то в этом году козлята какие-то кволые, козлик не растет и покрыть не может. Удивляются - чего это так? :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01, 00:11
Сообщения: 9509
Откуда: г.Алексин Тульской обл 89606041761
Simba писал(а):
то козел живет в одном сарае с козами,

У меня то же козлы вместе с козами и все нормально с молоком

_________________
моя страничка:
topic472.html русский ситец, русские белые, альпийские, нубийские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB