Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 17-10, 06:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-04, 10:40
Сообщения: 173
Откуда: Тверская обл., Москва
Вы правы, что смотрите на этот проект со своей молочной колокольни.
Повторяю, проект предназначен для отдаленных тупиковых деревень и хуторов, где нет соседей, в обилии заросшие поля и нет спроса на молоко. Для личного потребления семьи из четырех человек нужно в день литра 3, их всегда можно надоить утром от нескольких коз (козы ночью содержатся отдельно от козлят).А спрос на мясо есть, хотя его надо всячески развивать, так как у нашего народа есть некое предубеждение против козлятины и конины, хотя никаких православных запретов на эти продукты нет.
Считается, что у козлятины запах. приведу пример: первый завезённыё козел зааненского типа был уже в возрасте, с огромными дугообразными рогами и соответствующим "духом". Стал проявлять излишнюю агрессию и его решено было пустить под нож, благо подрастал молодой. Зарезали и решили сварить на пробу кусок, хотя бы для собак. Получился ароматный бульон и вкусное мясо. Котлеты не отличить от лосиных. Но об этом должно знать как можно больше людей. Мясо полугодовалого козленка не хуже. а лучше барашка (у барашка часто бывает привкус жиропота).
Что касается отморожения вымени и морозоустойчивости: у помесей с козерогом вымя поджатое. по снегу волочиться не будет, шерсть более густая.
В России успешно развивается аналогичный эксперимент с крупным рогатым скотом породы "герефорд": телята оставляются на подсосе у коров. зимой животные содержатся в загоне и под навесом, кормятся сеном, соломой, немного концентратов. На зиму обрастают густой шерстью. Дают деликатесную мраморную говядину при низкой себестоимости. Все дело в отказе от стереотипов: меняется экономическая ситуация, должен меняться и производитель, иначе он вымрет, как динозавр. Возьмите фермеров США: в зависимости от рыночных цен сеют то сою, то кукурузу, то арахис, что выгоднее в данный момент. А многие в последние годы перешли на выращивание мясных коз бурской породы и ничего. не жалуются на судьбу. У нас же пока велика инерция: испокон веку держали коров и коз для молока. а если не получается, то виновато государство, не дает субсидий, не помогает и т.д. В идеале же крестьянин не должен зависеть от государства, как нам наглядно показал на форуме наш украинский коллега с хутора Сова.
Я ведь никого не агитирую. Но у нас на форуме общаются не потомственные крестьяне. а бывшие городские жители, бывшие или действующие собаководы, для которых характерно очеловечивание животных, восприятие их как членов семьи и т.д. И если не поднимается рука пустить под нож очаровательных козлят, если описываются приспособления и способы утопления ненужных козлят, то может быть лучше передать их на доброе дело: козочки будут покрыты козерогом и дадут начало новой российской породе, а козлики кастрированы, выращены и съедены или проданы, а вырученные немногие деньги пойдут на продолжение эксперимента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-04, 10:40
Сообщения: 173
Откуда: Тверская обл., Москва
Одно добавление по овцам. В литературе пишут, что подпустить 1-2 овцы к козам можно, а если больше. то они пасутся отдельно. Решил проверить, так как убеждать людей в съедобности барашков не надо и по овцам также запланирован эксперимент по покрытию снежным бараном.
Итак взяли из деревенского стада двух романовских полугодовалых барашков и запустили их в загон к козам. чтобы пообвыклись, а утром вышли пастись вместе с козами. Наутро, выйдя из загона, барашки понеслись сломя голову куда глаза глядят, еле догнали в полукилометре в лесу.
Нет, не зря говорят: глупая. как овца.
Овцы не подойдут. Пастись сами не смогут, да и новизны в этом нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01, 00:11
Сообщения: 9509
Откуда: г.Алексин Тульской обл 89606041761
stroev писал(а):
если описываются приспособления и способы утопления ненужных козлят, то может быть лучше передать

:roll: :?:

_________________
моя страничка:
topic472.html русский ситец, русские белые, альпийские, нубийские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-04, 10:40
Сообщения: 173
Откуда: Тверская обл., Москва
Посмотрите: Козы бывают разные ..., стр.7, Марианна из Магадана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 14:12 
stroev писал(а):
если описываются приспособления и способы утопления ненужных козлят

У нас на сайте принято указывать источник информации.
stroev писал(а):
Но у нас на форуме общаются не потомственные крестьяне. а бывшие городские жители,

В этом всё дело. Очень правильно вы подметили.
Вам ненужных козлят подвозить или вы сами подъедете? Дело в том, что при массовом окозе в неделю у меня может появиться до 10 козлят. Всего до 30-40 штук. Я их буду вынужден кормить некоторое время до отправки. Как с расходами на их содержание поступим?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 14:20 
stroev писал(а):
козочки будут покрыты козерогом

Так вы козерога привезти хотите? Или это искусственное осеменение вы так называете.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-04, 10:40
Сообщения: 173
Откуда: Тверская обл., Москва
Пока опыт был такой. В Подмосковье одна дама содержит на своей шестисоточной даче приют для старых лошадей. Помимо лошадей там живут три козы и козел для молока. Козлята ежегодно пристраивались бесплатно в хорошие руки по гуманным соображениям. Пристроить 5-6 козлят было непросто. Поэтому моему предложению были если не рады, то приняли его с облегчением. В дорогу снабдили тюком сена, мешком овса и отрубей, лекарством от поноса и полкило зоологического печенья, которое козлята очень любят. Естественно, взять их совсем бесплатно было нельзя, некая сумма была передана на корм для лошадей, тем более, что я сам старый лошадник.
Приехать за козлятами я смогу сам на фургоне размером с "Газель", но только один раз. Расходы на выпоенное молоко возмещу. Как Вы понимаете, мне нужны, прежде всего, козочки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-04, 10:40
Сообщения: 173
Откуда: Тверская обл., Москва
Искусственное осеменение на следующий год.
Одна из жительниц деревни закончила в прошлом курсы осеменаторов и работала с коровами. Доступ в криобанк спермы обещает профессор, с которым мы дружим, и который, собственно возглавляет работу по выведению новой породы. Профессор работает в институте, а мы у него как полевой филиал, который смоделирует хозяйственное освоение мясной породы коз. Ведь сегодня в России нет не только породы, но и мясного козоводства как отрасли сельского хозяйства, и рынка сбыта козлятины. Фотографии первых профессорских гибридов надеюсь разместить на следующей неделе.
Данная идея вызвала неоднозначные, скептические отклики, в том числе на страницах нашего форума. Мне напомнили о сатирическом произведении Фазиля Искандера "Под созвездием Козлотура". Прочитал. Опыты с козами - турами велись в 50-х 60-х годах на Кавказе по линии Ставропольского института овцеводства и козоводства, но заглохли. Не было четко поставленной цели. Коза не вписывалась в грандиозные планы социалистического строительства. Хотя по линии овец подобным способом (отстрел диких самцов, отбор спермы, оплодотворение домашних животных) до войны были выведены две породы: горный меринос и архаро-меринос.
Сегодня цель появилась:
1.создать инструмент выживания для бедных людей в отдаленных деревнях (типа Хейферовской программы, но для глухих уголков);
2.создать инструмент получения дешевого мяса, способного конкурировать с продукцией стран круглогодичного выпаса (Аргентина, Бразилия, Новая Зеландия).
Для меня пока это не бизнес, а увлечение. Если хотите, за Россию обидно. Тем более, что сейчас кризис и времени на это увлечение, в том числе, на переписку на форуме, хватает.
Видя несомненный интерес козоводов к новым породам задумался о возможности получать помеси первого и второго поколений нубиков, альпийцев. тоггенбуров. Но сначала надо приобрести сосуд Дьюара, все приспособления, наладить дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 18:33
Сообщения: 3456
Откуда: Пензенская обл. г. Никольск.
Мне кажется, проще набрать беспородных козлят. Они выносливее. А набирать породистых и дороже, и сложнее (с козочками особенно), и жалко породу молочную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 15:23
Сообщения: 3178
Откуда: Краснодарский край, станица Баговская
egor dob писал(а):
безпородных козлят

Возможно. Спонтанная деревенская селекция привела к тому, что местные козы имеют тяжёлое телосложение и хороший подпушек.
Как показал мой опыт, размер их не отличается от средних зааненок, а у частников они мелкие, т.к. их рано покрывают. По крайней мере, моя 1,5г беспородная Стрелка выросла в очень крупную козу. И, к сожалению, тяжёлую (мясную) - типичная "народная" селекция, когда хочется и молока, и мяса одновременно.

_________________
Изображение
Имея глубокие корни, касайся руками звёзд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 21:01 
stroev писал(а):
Расходы на выпоенное молоко возмещу.

А как вы представляете эти расходы в денежном выражении?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 18:33
Сообщения: 3456
Откуда: Пензенская обл. г. Никольск.
Елена Медведева писал(а):
хороший подпушек

Мы в первый год держали Янку с дочкой ее в холодном сарае в зиму. Они очень обросли пухом, были эдакими шариками пуховыми на ножках. Перезимовали хорошо, хотя зима была суровая. У нас морозы бывают до -43 градусов.
И потом, повторюсь, жалко молочных породных козочек. Ведь в их молочности нет нужды. К тому же они "легко одеты" и довольно нежные создания. У диких коз очень густой подпушек зимой, им не страшны ветры горные и снег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 07:47 
У меня возник такой вопрос. Будут ли Ваши гибриды способны к воспроизводству, или это тупиковый вариант? Если же они бесплодны, то о выведении какой новой породы может идти речь?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 08:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 18:33
Сообщения: 3456
Откуда: Пензенская обл. г. Никольск.
Ну почему бесплодны? Козерог - не баран.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 09:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01, 20:05
Сообщения: 731
Откуда: Алт.край Камень-на-Оби
stroev писал(а):
1.создать инструмент выживания для бедных людей в отдаленных деревнях (типа Хейферовской программы, но для глухих уголков);

2.создать инструмент получения дешевого мяса, способного конкурировать с продукцией стран круглогодичного выпаса (Аргентина, Бразилия, Новая Зеландия).

А мне нравится ваша идея ,ваше стремление к намеченной цели,только не понимаю для чего вам ч\п козы,можно подобрать крупных,крепких и физ.развитых полукровок,а лучше местных аборигенов!Мегрельские козы очень вам подойдут,т.к. они приспособлены к круглогодичному содержанию на выгуле.

_________________
Сколько людей-столько мнений!Слушай своё сердце!
Моя страничка на форуме
тел.89609646852 ,89237918603


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB