Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 17-10, 07:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10, 10:57
Сообщения: 445
Что-то очень уж сложно все в этой теме.
Я из всей теории поняла, что комолые ближе к женским особям,
а рогатые к мужским.
Так на практике мы все это знаем, у комолых мягче характер,
рогатые более воинственные.
Может и в самом деле комолость не мутация, а возврат к предкам?
Как это называется, атавизм, да? :oops: Прошу прощения, если ошиблась, в школе училась давно :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
Катя Т писал(а):
Так на практике мы все это знаем, у комолых мягче характер,

рогатые более воинственные.

Очень интересный диспут . Явной связи между комолостью и благодушным характером не существует. Многие козоводы приведут примеры весьма агресивных комолых животных и рогатых прямо таки голубок , а не коз. Если рассмотреть роговые бугорки у комолых животных , то нередко можно заметить разной величины маленькие рожки , которые часто сбиваются и вновь отрастают. Логичней предположить , что именно их этих маленьких рожек и отрасли постепенно в процессе эволюции все более длинные рога - чем больше рога . тем больше было шансов у парнокопытного выжить и защитить свой гарем . А предположение , что древние люди вели селекцию на уменьшение рогов , не состоятельно - у древних были совсем другие заботы !

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-01, 22:35
Сообщения: 72
Откуда: Зеленогорск
Может все же путем отбора? Им в древности с комолыми наверное тоже было легче и приятнее заниматься, как и нам в наше время :grin:
Люба писал(а):
Явной связи между комолостью и благодушным характером не существует. Многие козоводы приведут примеры весьма агресивных комолых животных и рогатых прямо таки голубок , а не коз.

Исключения во всем бывают, а мне вот тоже кажется что комолые помягче характером по сравнению с рогатыми, не все, а в общей массе.
И от рогатых они стараются все же держаться подальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01, 19:31
Сообщения: 23
Откуда: Красноярск
Ирина Валентиновна полностью с вами согласна у нас коза и козел рогатые а принесла козочек комолых а козлик рогатый вот изагадки природы как их разгадывать :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-07, 10:57
Сообщения: 174
Откуда: Лен.область
мария смирнова
а какой сейчас возраст козлят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
мария смирнова писал(а):
у нас коза и козел рогатые а принесла козочек комолых

Скорее всего у козочек еще не проклюнулись рожки .

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-03, 23:59
Сообщения: 2049
Откуда: г.Тула
А в каком возрасте можно точно сказать,что козочка будет комолой?

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
Юлия П. писал(а):
А в каком возрасте можно точно сказать,что козочка будет комолой?

Сразу видно - если два завиточка - будут рожки ,если на лбу коротенькая ровненькая шерстка - комолость.

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: комолость и рогатость
СообщениеДобавлено: 28-02, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02, 14:13
Сообщения: 6110
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф,т.8 905 219 85 43
мария смирнова писал(а):
Ирина Валентиновна полностью с вами согласна у нас коза и козел рогатые а принесла козочек комолых а козлик рогатый вот изагадки природы как их разгадывать :o
Мария, у меня тоже были такие случаи.Ирина. :lol: :lol: :lol:

_________________
Моя страничка на форуме
Козы зааненские и нубийские.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 18:33
Сообщения: 3456
Откуда: Пензенская обл. г. Никольск.
Люба писал(а):
предположение , что древние люди вели селекцию на уменьшение рогов , не состоятельно - у древних были совсем другие заботы !

Я не помню такого предположения. Если Вы меня имели в виду, то я думаю, что комолость это "побочный продукт" одомашнивания козы. Мутация вызванная новыми условиями жизни и размножения козы в одомашненном состоянии.

Катя Т писал(а):
Может и в самом деле комолость не мутация, а возврат к предкам?

Изначально разговор зашел о тех животных, которые были приручены человеком.
Точно установленными предками являются вышеперечисленные дикие козлы. Все они рогаты.
Поэтому я думаю, что тут нужно внести некоторую ясность в эту тему.
Что касается разговора о более далеких предполагаемых предках, то тут мы переходим в область веры. Эволюционная теория остается на данный момент лишь теорией. Причем давно уже эксплуатируемой в определенных целях. Вера в то, что амеба первобытная миллиарды лет пыжилась, перестраивалась и превратилась в того же мамонта, это именно вера. Тоже и с "предком" козы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10, 10:57
Сообщения: 445
egor dob писал(а):
установленными предками являются вышеперечисленные дикие козлы. Все они рогаты.

Дык ТОЧНО ТО не установлены предки домашних коз! Только предположения! :roll:
И если у других диких полорогих, козьих ближайших родственников, имеются комолые самки, то почему они не могли быть у предков коз :?:
Вполне разумное предположение :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 18:33
Сообщения: 3456
Откуда: Пензенская обл. г. Никольск.
Катя Т писал(а):
Дык ТОЧНО ТО не установлены предки домашних коз!

Если иметь в виду именно диких козлов, то вполне точно уже установлено, что безоаровый козел - родоначальник. В меньшей мере - мархур. А вот на счет "приски" - ископаемой козы мнения расходятся. Некоторые считают что это уже не дикий вид, а одомашненная коза. А вот первые два вполне уже установлены. Я уже выше приводил выдержки об этом. Сейчас уже с большой долей вероятности домашних коз относят к тому же виду что и безоарового козла Capra aegagrus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 04:11
Сообщения: 89
Цитата:
По данным Всемирного союза охраны природы за последние 500 лет уже вымерло 844 вида животных.

Это только за последние 500 лет!
Среди вымерших раньше вполне могли быть и предки домашних коз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 18:33
Сообщения: 3456
Откуда: Пензенская обл. г. Никольск.
Насколько я понял из прочитанного, именно последние новейшие исследования в области генетики дали такой вот результат. Отнесли к одному виду.
Катя Т писал(а):
козьих ближайших родственников
- безоаров и самих наших коз. Куда уж ближе-то?
Возможность появления комолых диких коз существует, но именно как аномалия. В домашних условиях она и проявилась в гораздо большей степени. Внутривидовое разнообразие в не сравнимо большей степени проявляется именно у домашних животных.
Можно для сравнения хотя бы собак вспомнить. Это как раз дело рук человеческих, творчество наше. :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 18:33
Сообщения: 3456
Откуда: Пензенская обл. г. Никольск.
Настасья писал(а):
844 вида животных.

Это только за последние 500 лет!

Все эти виды известны и описаны. Так же как и более древние виды.
По ископаемым останкам. Среди этих останков не обнаружилось каких-либо особых диких видов коз, генетически близких домашним. Мы бы об этом знали. Кроме тойже "приски" о которой уже выше говорено было.
Все ныне существующие виды козлов достаточно близки друг ко другу. И хорошо изучены. Козлов подразделяют обыкновенно на три группы (подрода), различающиеся преимущественно строением рогов.К подроду козерогов или горных козлов (лат. Ibex) принадлежат виды с широкими спереди, не имеющими продольного ребра саблеобразно изогнутыми рогами, имеющими в поперечном сечении форму близкую к треугольнику, с многочисленными толстыми поперечными утолщениями в виде валиков. К этой группе принадлежит бо́льшая часть видов козлов.
У подрода собственно козлов (лат. Hircus) рога сильно сжаты с боков и в поперечном сечении близки к эллипсу, образуя острый передний край.
Все виды и подвиды козлов легко скрещиваются в неволе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB