Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Текущее время: 16-10, 22:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 249 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 10:32 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
2 вариант

Один родитель комолый без рецессивного гена
Х
второй родитель комолый с рецессивным геном рогатости

Изображение

Всё потомство будет комолым, причем 1/2 без рецессивного гена рогатости,
а 1/2 - с рецессивным геном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 10:45 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Пока успела нарисовать только две схемы, потом продолжу.

А пока, если кому интересно, можно посмотреть на этой странице
http://kozovodam.ru/topic237.html
как опытным путем определяется генотип.
Попробуйте его определить у своих животных, проанализировав их потомство от рогатых коз.

На той странице смотреть надо
Цитата:
3.2.10.1 Определение генотипов козлов-производителей по признаку комолость/рогатость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 12:02
Сообщения: 8135
Откуда: Пензенской обл. с.С. Степановка т.89631088403
По комолости то понятно, а вот как здесь гермафродиты вписываются???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 11:41 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Я так понимаю, что чем больше рождается козлят с генотипом КК, тем больше вероятность,
что эти дети будут с отклонениями.
Причем не обязательно гермафродиты, а могут быть просто бесплодными - и козочки, и козлики. Но, к счастью, могут и не быть :cool:

-----

А это варианты, когда риск получить гермафродитов по обсуждаемой причине, равен нулю.

Если оба родителя рогатые (генотип кк) – все потомство тоже рогатое
Изображение

----

Если один из родителей комолый, а второй рогатый, могут быть:

А) половина рогатых и половина комолых потомков (у родителей Кк х кк).
Это свидетельствует о том, что у комолого родителя в скрытом гетерозиготном состоянии (Кк) имеется рецессивный ген рогатости – к
Изображение

Б) все потомство рождается комолое у родителей КК х кк. Это означает, что комолый родитель несет доминантный ген комолости в гомозиготном состоянии (КК)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 12:02
Сообщения: 8135
Откуда: Пензенской обл. с.С. Степановка т.89631088403
А я озадачилась вот этим:

3.2.9. Полиплоидия и ее связь с признаками и функциями животных
В отличие от растительного мира, где полиплоидия играет положительную роль в создании более высокоурожайных сортов и гибридов, у млекопитающих увеличение числа хромосом в клетках кратно гаплоидному набору сопряжено с летальным исходом при накоплении полиплоидов в той или иной стадии онтогенеза. Показана роль полиплоидии как причины эмбриональной смертности, при уродствах, опухолевых процессах и т.д. Полиплоидию рассматривают как крайнюю степень проявления повреждений аппарата сегрегации хромосом в случаях разрыва всех нитей деления. Она может возникать в результате эндоредупликации.

Примечательно, что среди факторов вызывающих образования полиплоидных клеток выделен гормон - диэтилстилбестрол (Shuler, Наsegava, Раrksetal, 1998), используемый для стимуляции полиовуляции яйцеклеток человека и животных.
Это обстоятельство имеет, на наш взгляд, важное значение в объяснении связи высокого уровня полиплоидии с высокой частотой смертности в потомстве козла-производителя Сэма 100.


Вполне вероятно, что селекция на многоплодие у коз сопровождается отборов среди них животных с повышенным уровнем половых гормонов, вызывающих в свою очередь увеличение числа полиплоидных клеток (в том числе гамет) несовместимых с нормальной жизнеспособностью животных.


А так как с терминами мне трудно, стала я искать, что это?
И вот нашла такую фразу:

При П. наблюдаются отклонения от диплоидного числа хромосом в соматических клетках и от гаплоидного — в половых. При П. могут возникать клетки, в которых каждая хромосома представлена трижды (3 n) — триплоидные, четырежды (4 n) — тетраплоидные, пять раз (5 n)— пентаплоидные и т.д. Организмы с соответственным кратным увеличением наборов хромосом — плоидности — в клетках называются триплоидами, тетраплоидами, пентаплоидами и т.д. или в целом — полиплоидами.

Кратное увеличение числа хромосом в клетках может возникать под действием высокой или низкой температуры, ионизирующих излучений, химических веществ, а также в результате изменения физиологического состояния клетки. Механизм действия этих факторов сводится к нарушению расхождения хромосом в митозе или мейозе и образованию клеток с кратно увеличенным числом хромосом по сравнению с исходной клеткой.

Если я правильно понимаю, то нельзя исключать внешние факторы при рождении уродцев.

Зима была очень холодной, а лето аномально жарким.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 15:24 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Форвард писал(а):
нельзя исключать внешние факторы при рождении уродцев.

Вот именно! Например, влияние неблагополучной экологии :sad:

Вообще причины, ведущие к возникновению уродств , делятся на внутренние и внешние.
Причины первые кроются в половых клетках и вызывают ненормальное развитие плода .
В большинстве случаев, если не всегда, это наследуется.
Вторые причины уродств - внешние - действуют уже во время беременности . Они могут быть или физическими (термическими, механическими и пр.) или химическими (различные интоксикации), иногда патологию вызывают инфекционные заболевания.
Многие причины уродств вообще наукой еще не изучены :sad:
В интернете много фотографий козлят-уродцев. Ужас!!! Чего там только нет! :roll:
Двухголовые, с 6-ю ногами, двуногие - есть даже взрослая коза, ходящая на 2-х передних ногах,
одноглазые циклопы....
И еще всяких разных... брррр....

_________________
Моя страничка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-09, 11:39 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Еще схема и этот вариант самый рисковый, когда
оба родителя комолые и не имеют в рецессиве рогатости

Изображение
Все потомки будут комолы и среди них вероятен наиболее высокий % появления гермафродитов или бесплодных. Как раз иллюстрация к тому случаю, когда
Цитата:
чем больше рождается козлят с генотипом КК, тем больше вероятность, что эти дети будут с отклонениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-10, 23:53 
Почитала темку, задумалась.
Я ведь недавно покрыла свою комолую козу Машку ее комолым сыном.
Ой, че будеееет! :o
Мало того, что комолость, так еще и близкородственное скрещивание.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-10, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
Наталья Варфоломеева писал(а):
Мало того, что комолость, так еще и близкородственное скрещивание.

Если сын ч/п , то с большой долей вероятности козлята не порадуют. Но это только лишь вероятно , а не обязательно.

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-10, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07, 23:19
Сообщения: 2245
Откуда: Екатеринбург
Наталья Варфоломеева писал(а):
Я ведь недавно покрыла свою комолую козу Машку ее комолым сыном

Сильно не грузись! Возможно мой живой пример тебя успокоит, что бывает и по-другому! Наш Хоттабыч произошел именно от такой комолой пары: мать + сын. Будем надеяться, что и твоя живность проживет долгую здоровую плодотворную жизнь, если, конечно до этого не было близкого смешения крови.
Форвард писал(а):
Если я правильно понимаю, то нельзя исключать внешние факторы при рождении уродце

В этом нет ни малейшего сомнения. Только при одинаковых факторах воздействия у одних особей происходит мутация генов, нарушение в процессах деления клеток и построении цепочек ДНК а у других нет. Вот существенная тема, над которой можно поразмыслить! ЧТО спасает гены от мутации?...когда воздействие одинаковое!? И думаю это "ЧТО" закладывается с рождения.

_________________
Приглашаю: Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-03, 18:17
Сообщения: 95
Откуда: Башкирия, с.Раевка
Здравствуйте, уважаемы козоводы. Вот уже почти год как я практически живу на этом форуме. Когда впервые попала сюда была просто в восторге от всего что здесь я читала, и несколько дней я практически не вылазила отсюда: всё было ново и интересно, и хотелось прочесть все. Все это время я радовалась вместе с хозяевами, когда в их жизни происходили приятные события, и огорчалась, когда возникали какие-нибудь проблемы. А теперь вот и мне нужен ваш совет. Если не трудно, подскажите.
Дело в том, что вчера вечером моя козочка родила двоих малышей. Первой родилась девочка, а вторым – оно… Я конечно читала про такие случаи, но одно дело читать и совсем другое видеть… Коза первокотка, козлята шустрые, не успели обсохнуть – уже скачут. Аппетит прекрасный: пьют, прыгают и спят. С гермафродитом все понятно – ему одна дорога… А совета я хотела бы спросить насчет козочки. Можно ли ее оставлять или из нее ничего путного не вырастет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 12:02
Сообщения: 8135
Откуда: Пензенской обл. с.С. Степановка т.89631088403
tuchka писал(а):
Можно ли ее оставлять или из нее ничего путного не вырастет?

Вырастит, не переживайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 09:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 27-11, 12:27
Сообщения: 70
Откуда: Ленинградская область
Людмила Волкова писал(а):
Да, Diva Dakota
правильно объяснила.
Но могу обрадовать козоводов - фримартины - это у коров.
У коз не бывает! Это совершенно точно, т.к. мы в свое время Дебору по этому вопросу "пытали".

Людмила Ивановна, посмотрите фото моей Мотьки в теме "Срочно нужен совет". Фото я выставила туда для Любы Русзановой, предварительно поговорив по телефону. Моя коза - типичный фримартин (купила за 20000 руб. у скандально известной Ирины из Луги.

_________________
Калашникова Ольга Васильевна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 23:57
Сообщения: 1489
Откуда: Ленинградская область , т. 8-901-311-31-27
tuchka писал(а):
А совета я хотела бы спросить насчет козочки. Можно ли ее оставлять или из нее ничего путного не вырастет?

В таких случаях следует внимательно осматривать наружные половые признаки на соответствие полу по-началу .

_________________
go goat
"Русзановское"
зааненские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 21:47 
Не в сети
Экс-админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 04:14
Сообщения: 11121
Откуда: Санкт-Петербург, тел. 8 961 809 68 36
Калашникова Ольга писал(а):
Людмила Ивановна, посмотрите фото моей Мотьки в теме "Срочно нужен совет".


Я сюда перенесла:
Калашникова Ольга писал(а):
Вот моя коза Мотя, которую я купила Ирины из Луги, с сукозностью 4 месяца в августе. Никого она не родила и в охоту не приходила.
Изображение
... мне кажется, что жирновата.

Коза не то чтобы жирновата, а прямо скажем очень толстая – по бокам жировые складки уже над локтями нависают.
Так она еще и хлеб за обе щеки лопает!
Но ожирение может быть не только от перекорма, а и по гормональным причинам. Поэтому, очевидно, она и не приходит в охоту.
Определить причину бесплодия по интернету мы вряд ли сможем. Иногда и при близком осмотре диагноз не может определить "на глазок" даже очень опытный специалист.
Я где-то рассказывала на форуме случай, как у меня были две козы-близняшки, которые не беременели до 2х с лишним лет. У нас в то время гостила Дебора и она назвала их гермафродитами. Насчет фримартинизма она сказала, что у коз такой проблемы не бывает, а только у коров.
Ну, в общем, расстроилась я, что они гермафродиты... Как вдруг... через несколько месяцев одна из "гермафродиток" родила :grin:
У второй, правда, детей не было ни разу, но молока она давала прилично.
Чудеса в жизни всякие бывают, поэтому никогда не мешает на них надеяться.

Ольга, а какие-нибудь меры Вы применяли? Может быть кроме диеты провести курсы лечения, разработанные для коз с ациклией ?

_________________
Моя страничка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 249 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB